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国内スマホゲーム市場 家庭用の2.5倍に

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 12:56:05.54 ID:H//tJDjM0.net
2014年も残りわずかになったが、年末になって業界団体の統合という大型ニュースが飛び込んだ。
12月2日に発表された、コンピュータエンタテインメント協会(CESA)と、ソーシャルゲーム協会(JASGA)の合併だ。
来年4月1日からCESAが存続法人として業務を継続する。前者は家庭用ゲームで後者は
ソーシャルゲームの業界団体で、統合に向かう家庭用ゲームとスマホゲームの象徴といえそうだ。

2013年のソフトウエア市場規模は家庭用ゲームが2357億円で、ソーシャルゲームが5346億円(CESA調べ)で、
両者の力関係は逆転している。スマホゲームの課金額も2013年12月から日本がiPhone向けと
アンドロイド向けの総額で世界1位(アップアニー調べ、資料がない中国を除く)を続けている。
もっとも家庭用ゲームメーカーでもスマホゲームを手がける例が増加しており、ゲーム業界の業態変化が進行中といえるだろう。

御三家といえるのが国産ゲームの「パズル&ドラゴンズ」「モンスターストライク」「ディズニーツムツム」だが、フィンランドの「クラッシュ・オブ・クラン」や、
イギリスの「キャンディークラッシュサーガ」など、海外ゲームのヒットも見られる。そのため今秋は
カナダ・アイルランド・オーストリア・スウェーデンなど、各国大使館主催による、地元企業の紹介や企業誘致などを目的としたイベントが続いた。

またゲーム開発者向け会議「CEDEC2014」では、参加者数、スポンサー企業数、ブース出展数が、
いずれも過去最大を記録した。特にブース出展では、日本のスマホゲーム市場の大きさに魅力を感じた
外資系企業の出展が目立った。スマホゲーム向けマーケティング支援ツール提供などだ。
「東京ゲームショウ2014」でも東南アジアをはじめ、各国大使館のブース出展が増加し、活発な商談が行われた。
もっとも国内市場は飽和しつつある。そこで必要なのは海外展開だが、
「課金システム(ガチャ)を組み込んだゲームデザイン」「イベント主導で、ユーザーを飽きさせない運営」
「日本人に好まれるビジュアルデザインやストーリー展開」といった成功の方程式が、
逆に足かせになっているのだ。開発・運営に加えて宣伝も重要で、総じて家庭用ゲームなみのビジネス戦略が求められるようになっている。

全文 ttp://mantan-web.jp/2014/12/21/20141219dog00m200043000c.html

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 12:58:00.75 ID:IZY8jhXT0.net
それでも業者の対立煽りに踊らされて
CS業界の足の引っ張り合いをしているのがこのスレ

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 12:59:57.88 ID:H//tJDjM0.net
去年追い越されたと思ったら
一年でスマホの半分以下の家庭用

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:00:27.26 ID:nqkH1S6O0.net
ジョブズがプレゼンで、スマホゲームがゲーム機の市場抜くって言った時
ゲハで散々バカにしてたのにな。
追いつめられすぎワロタ

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:00:39.36 ID:s4aSG/RS0.net
で?

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:00:56.22 ID:ZDnbmXXh0.net
ここの事情通による分析が、単なる願望だといういい例ですな。

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:01:21.73 ID:MaLMGl9U0.net
その家庭用もほとんど任天堂系だろ
他が不甲斐なさすぎ

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:03:04.28 ID:wrwaUBi30.net
クラッシュ・オブ・クラン、キャンディークラッシュサーガみたいなバタ臭い海外ゲーが国内でも売れちゃうのがスマホゲームなんだよね

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:05:11.84 ID:IZY8jhXT0.net
>スマホゲームの課金額も2013年12月から日本がiPhone向けと
>アンドロイド向けの総額で世界1位(アップアニー調べ、資料がない中国を除く)

養分になりすぎワロエナイ

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:05:48.65 ID:uqQoUO4Q0.net
パチンコとゲームを比べてもな
まあ同じ娯楽産業ではあるが

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:07:09.25 ID:H//tJDjM0.net
2012 『もうすぐスマホに追いつかれそう』
ゲハ民『スマホゲームはもうすぐ廃れる』
2013 『とうとうスマホに市場規模で負けた!』
ゲハ民『スマホゲームはもうすぐ廃れる』
2014 『スマホが家庭用の2.5倍以上に…』
ゲハ民『スマホゲームはもうすぐ廃れる』

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:07:31.75 ID:vJ87J1rW0.net
国内は飽和してきたので海外に進出

日本向けの成功の方程式が世界展開には逆に足かせ

スマホゲーもそのうち洋ゲーにメインな客をとられるかもしれんな

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:08:10.56 ID:km1a6irx0.net
金が欲しけりゃみんなスマホに行くわな。
ゲーム機なんてファーストの失策一つでころころシェアが変わるような不安定な
市場で商売したがるのは時代についていけない化石開発者だけだろ。

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:12:08.43 ID:H//tJDjM0.net
こんな状況なのに売れない家庭用同士でネガキャン合戦してるゲハ民

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:13:16.02 ID:IZY8jhXT0.net
関連スレ

■■ 全機種買えばよくね?争う必要なくね? ■■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419122507/

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:13:45.04 ID:06GLtPxr0.net
次世代さらにコンシューマの縮小は不可避な状況で
任天堂はどんな3DS後継機出してくるやら
楽しみっすなあ

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:13:50.12 ID:QIXbOJU90.net
>>7
CSを復活させたいなら
次世代の任天堂携帯機にサードが集まる以外に方法がないよね

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:14:42.50 ID:pHSJqWQs0.net
>>8
クラクラはiPadでのトップセールスが今2位だもんな。よくあのビジュアルで

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:15:40.87 ID:afHlb/6h0.net
まあ中国の王朝なんかも
異民族に滅ぼされる寸前まで
内輪争いしていることが多かったし

滅亡が目の前に迫らないと
争いが止まないのが人間のさがかと

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:16:11.29 ID:EaH8JiRx0.net
バカにしてたけど、やってみると結構ハマっちゃうゲーム多い

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:17:04.52 ID:pHSJqWQs0.net
ナチスドイツもヒトラーが自殺した後に残った連中がまだ後継者争いを考えてたっつうしな

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:17:34.39 ID:06GLtPxr0.net
>>17
ところがサードには
CSを復活させなきゃならない理由は特にないという現実…

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:17:38.56 ID:IZY8jhXT0.net
>>19
各企業のトップなんかは争ってる場合じゃないって分かってるだろうな
盛田も涙目でCSヤバイって言ってたし

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:17:54.50 ID:H//tJDjM0.net
クラクラは家庭用で発売されてたら
萌イラストだっただろうな

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:18:20.41 ID:xMBR8a0v0.net
海外でもハード同士がしのぎを削ってるのに市場は盛り上がってる
こんな場末の板での煽りあいの影響力がどれほどあるのかと
責任転嫁してんじゃねーよ

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:19:32.67 ID:afHlb/6h0.net
>>17
Wii、dsに大量に集まった結果が現状だよ
統一機さえ出れば何とかなるなんて時代じゃないよ

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:20:44.27 ID:fhczMCBw0.net
WiiもDSも3DSも市場の統一なんかてんで出来てやしない
任天堂にそんなものを作るのは無理

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:21:32.62 ID:MaLMGl9U0.net
>>26
どこの世界の話だよ
Wiiはほとんどサード来なかったし携帯機も相当分散しただろ

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:24:40.75 ID:b92Qwd2m0.net
まあ現時点のスマホゲーの主流はギャンブル要素を排除したパチンコ・パチスロタイプだからな。
そのビジネスモデルを改めないかぎり本当の意味で家庭用ゲーム機に取って代わることはないだろう。

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:25:42.82 ID:q2g5KAPe0.net
市場は置いといてゲームショーなんかは本当に年々スマホゲーに追い込まれてる

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:25:56.05 ID:QIXbOJU90.net
>>26
いやWii,DSにはほとんど看板タイトルは集まってなかったよ
FF,MGS,バイオ,龍,DMC,三國無双とまだまだあるけど
これらが出てないPS市場を想像してみればいい

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:26:29.90 ID:+GEQ9Wmx0.net
サードが任天堂が居ない市場こそで作れるものとやらは
結局ミニゲームごときでよかったわけ
スマホ台頭で殺されたのはPSクオリティーという化石概念
物理ボタンでじっくり遊びたい需要にしても国内はもう3DS市場でいいのであり
PSは実にナンセンスな存在

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:26:45.95 ID:oIEGFgSw0.net
株価的にはピークアウトで
日経に逆行して、連日大暴落中だけどなw
ガンホとかコロプラとか
もう伸びしろがないと思う

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:28:11.29 ID:AZ/BnDdN0.net
>>18
ゲーム性の一点だけで売れてるスマホゲーだよクラクラは

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:28:32.79 ID:MoeSL+1x0.net
2013年の話やん

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:29:52.08 ID:afHlb/6h0.net
母体のGoogle、Appleがピークアウトしない代わり無意味だよ
ガンホーやらコロプラやらもスマホゲーム市場で良くても所詮サードだからね

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:31:03.61 ID:wrwaUBi30.net
スマホゲームってiOSゲーム、Androidゲームのことだしな

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:33:40.93 ID:ZDnbmXXh0.net
>>29
一方CSメーカーはパチンコ、パチスロそのものの開発で小銭を稼ぐのに懸命だったりする。

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:34:10.84 ID:IZY8jhXT0.net
>>31
ドラクエ…モンハン…

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:35:25.93 ID:4VWVz3m90.net
据置ゲーム機はスマホとは競争してなくね
作ってるゲームの質も物量も違うんだから

食われてるのは携帯ゲーム機だろ

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:36:06.75 ID:H//tJDjM0.net
まあ、スマホゲームが売れて困るのはMS 、ソニー、任天堂だけだが

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:37:23.49 ID:wrwaUBi30.net
>>40
国内の据置ユーザー食ったのは携帯ゲーム機で携帯ゲーム機のユーザー食ってるのがスマホなんだよね
ゲーム内容的にはカジュアルPCユーザーもめっちゃ食われてるけど

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:38:11.30 ID:4VWVz3m90.net
暇つぶしでやるスマホゲーム
趣味でやる家庭用ゲーム、PCゲーム

これらは別物だろ

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:38:25.86 ID:H//tJDjM0.net
>>40
かつて携帯電話の普及と共に日本の家庭用ゲーム売上は落ちたんだよなあ
今回も家庭用据え置きは壊滅状態

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:38:57.04 ID:aewp4uym0.net
>>19
八王の乱かな?

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:42:29.15 ID:6JO+KC7o0.net
>>11
ほんとこれ
モバグリの時代からそうだよな

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:44:13.39 ID:QIXbOJU90.net
>>39
ほとんど  ってのが見えてないのかな?
モンハンはそもそも最初はPS3と発表してて展開はPSPがメインだったし
ドラクエが出たのはともにかなり普及してからだ
恥ずかしいからちゃんと理解してからレスしような

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:45:02.39 ID:7Zh+uSTo0.net
でもかつてのゲハ的にはWii DSこそが統一機で唯一の正義みたいな事言ってたじゃん
今になって違うとか言ってんじゃねぇよ

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:48:27.81 ID:OEG3wuOP0.net
完全にスマホに食われる運命の日本ゲーム市場
専用ハードの時代は終わりだな
高校入りゃ親の金で当たり前のように持ち出すスマホに勝てる道理も無いし市場の育成もして来なかった
海外はいいな完全に住み分け進んでて

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:48:55.52 ID:7vc/6CfY0.net
日本は世界No. 1のスマホ市場だからな

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:52:35.19 ID:acgSO0Yz0.net
わざわざ専用ハード買ってソフトは有料とかもう駄目なんだろうな

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:54:15.73 ID:OEG3wuOP0.net
ハードは親持ちソフトは無料ゲーで気に入れば課金
これがライトなゲームユーザーを集めた最大の理由
LINEのゲームとか最早やってない中高生の方が少ないレベル

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:56:23.56 ID:ZKWZnQyf0.net
スマホが頂点握るのもあっという間だろうな
どのソフトメーカーも開発に躍起だし当たった会社は一気に日本有数のトップメーカーだもん

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:56:28.85 ID:NgNprd9t0.net
今の大人達からすればゲーム体験におけるスマホは後追いだけど
スマホが当たり前の時代にスマホでゲームにふれていくこれからの世代なら、CSに流れる要素があるかもしれない
それまで差を見せられるようなゲームが生き残っていればだが

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:58:09.97 ID:ZKWZnQyf0.net
昔のSFCやPS1の時代みたいにどんどん新タイトルが出てるもんなスマホゲーム
参入障壁が低くヒットした後のリターンが大きい市場とか勝手に成長するわ

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:58:32.37 ID:7gTu0bnQ0.net
>>6
未だにCSはスマホに食われていないとかいう人間がゲハにいるぐらいだしな
CSの市場規模やハード販売台数が激減して、スマホゲーの売上が激増してるってのは、
スマホに食われていることの何よりの証明でしかないだろうに

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 13:58:33.38 ID:QIXbOJU90.net
>>48
何とんちんかんな事言ってるのさ
俺が書いた通りFFもMGSもバイオも龍も出てないだろ
つーか発売前からPS3が統一機!って煽ってたの都合よく忘れすぎだよ
まさかあの有名なサードに信頼リストも見た事ないの?

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:00:01.94 ID:H//tJDjM0.net
後数年で据え置きがなくなるかもな

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:00:27.13 ID:J8V245K80.net
ゲーム市場とスマホ市場は別もんだってのに
スマホ市場はパチ市場に近い

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:01:17.99 ID:mw5m6DCZ0.net
任天堂ですら悪化の一途だからな
スマホが完全に根付いた日本市場で既存のハードメーカーは年数が経つほど国内じゃ苦境に立たされるだろうね

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:01:38.97 ID:NuX7z4qH0.net
>>58
先に携帯機じゃね
スマホに勝ち目ないのにVITAも3DSも後継機なんか出るわけねーし

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:02:52.81 ID:NuX7z4qH0.net
>>59
昔パチソフトが家庭用用機を席巻してたん知らんのかw

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:02:59.49 ID:mw5m6DCZ0.net
>>58
世界的な需要のある据え置きよりも携帯機の方が死ぬのは早そうだけどな
国内の据え置き撤退とかは十分考えられるか

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:04:29.79 ID:aewp4uym0.net
>>36
そういうことだね
サード叩くのがゲハ民だけど、この2つこそ憎むべきなんだよな
特に携帯ゲーム機市場は日本はまだマシだけど、今までよく売れていた海外だとこの二つに潰されたも同然だし

しかし良質なソフトウェアを用意する企業を叩く気にはならんがな、自分は

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:04:54.33 ID:wDa1A2rx0.net
>>57
そう
逆に言えば、ドラクエとモンハンさえPSに来ていれば
PSが統一機になれた
前回はPSWiiDS箱○と分散したので、CS市場がひとつにまとまらず
ユーザーも分散して離れた
今回は、前回のような失敗をしないために
サードが全力でPS4に集中体制になってる
PS4が終わったら、日本のCSも終わる
これがサードの共通見解だよ

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:04:58.14 ID:J8V245K80.net
>>61
Ninteneo 3DS 17,410,293台
PIaystation Vita 3,352,895台

ソフト最高
3DS ポケモンXY 444万本
Vita GE2 39万本

サード限定ランキング
1位 3DS MH4 354万本
2位 3DS 妖怪2元祖/本家 298万本
3位 3DS MH4G 230万本
4位 3DS MH3G 159万本+33万本
5位 3DS パズドラZ 143万本
6位 3DS 妖怪1 126万本
7位 3DS DQ7 123万本
8位 3DS 妖怪2 真打 121万本
9位 3DS DQM テリーのワンダーランド3D 92万本
10位 3DS DQM2 イルとルカの不思議なふしぎな鍵 74万本

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:04:58.25 ID:7gTu0bnQ0.net
>>59
別物とは思えないな
自分の周り(リアル)で据置で遊んでた人間は皆スマホに移行した
PS3とか360で遊んでたゲーマーですらね
自分はPCに移行したけど

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:06:05.38 ID:IZY8jhXT0.net
>>47
日本で一番強いサードを除外してほとんどとか言われてもなぁ

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:07:58.17 ID:vJ87J1rW0.net
日本で一番強いサードって
実はバンナムなんじゃね?

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:08:38.05 ID:wrwaUBi30.net
プラットフォーム別の売上を見れば据置は海外で売れてるしまだまだ大丈夫でしょ
世界売上で見ても携帯ゲーム機はSCEと任天堂のものを合算してもスマホゲーの4分の1の売上

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:09:35.16 ID:J8V245K80.net
>>62
それは「ゲーム市場とパチ市場が被ってない」との証明にしかならん
今話してるのはスマホとパチの関係であって

そもそもパチソフトなんてFCの頃からあったし

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:10:09.23 ID:NuX7z4qH0.net
>>66
後継機出たらこいつらがまた買い直すと思うのか

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:11:22.23 ID:reRiUYnk0.net
そもそも誰もが持ってるスマホとゲーム専用機じゃどうしようもないわな

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:11:32.70 ID:NuX7z4qH0.net
>>71
んじゃスマホのせいでパチ業界が落ち込んでるってソースあんの

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:12:32.78 ID:J8V245K80.net
>>72
ソフトによるだろうね
それは新ハードに移行する場合の昔から何にも変わってない方程式なのである。

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:13:00.10 ID:Fpx4Xg640.net
スマホゲーは全部カードガチャのパチゲーしかないと思ってる奴多いよな
レス乞食のアフィカスなんだろうけど

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:14:09.13 ID:mw5m6DCZ0.net
>>73
それなまず競争相手になるって前提が不可能
スマホの所持率が高すぎるから既存のメーカーも注力せざるを得ないのは明らか
それ怠ったら最大の市場から外れることになっちゃうとんね

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:14:18.81 ID:NuX7z4qH0.net
>>76
鰤のカードゲームが泥に来たんでやってみたけどすげえ出来だな
まんまギャザだけどw

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:15:06.20 ID:j8SD7RH00.net
ツムツムとか笑えるくらいライトユーザー取り込んだゲームだろうな

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:16:21.18 ID:aewp4uym0.net
>>72
まあ、スマホと明確に差を付けれるのは据え置きしかないわな
スマホ世代が育った後は、携帯機よりも据え置きに魅力を感じるかもしれないね
勿論、スマホゲームが廃れたり落ち込むわけではないがね

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:16:40.68 ID:J8V245K80.net
>>74
射幸性と呼ばれるものが開発ベースの口から出てることから察せ。

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:17:36.90 ID:Fpx4Xg640.net
本体買うのに数万、ソフト一本8000円で買うまで地雷かどうか判別つかないのがほとんど
しかも課金要素あり
正直こんなんじゃもう無理だよね
据え置きでもDL専売の安いゲームかF2Pしかやらんくなったし

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:17:54.99 ID:vJ87J1rW0.net
>>74
パチ業界は客足はずっと減り続けてるのは確か
要因はいろいろありそう
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/133282

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:18:34.44 ID:j8SD7RH00.net
スマホのゲーム市場はここ3年で圧倒的な成長とユーザーの取り込みをして尚巨大化の一途だからな
数年後にどんだけハードメーカー達が日本で泣いてるか見ものだわ

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:19:48.39 ID:J8V245K80.net
ゲーム市場とスマホ市場が両立できるという事はパズドラとパズドラZの関係を見れば分かるだろう。
3DSとVitaのようにどっちかが売れたら、どっちかが売れなくなるという関係じゃないのね。

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:19:53.70 ID:6DvialSq0.net
シンプルなアプリを量産していままでゲーム業界が攻略できなかった超ライト層を市場に取り込んだ
それで(一部にせよ)金をかけてゲームができるようになり、いまはリッチなゲームで従来のCS市場の客も手中に収めようとしている

そんな感じかな

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:20:51.41 ID:wrwaUBi30.net
スマホゲーにはFPS、MOBA、RTS、TCG、サンドボックスと・・・
携帯ゲーム機に無いようなゲームジャンルもたくさんあるプラットフォームなんだけど

「パチ市場であってクレクレ」なんだよな

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:21:14.01 ID:NuX7z4qH0.net
スマホゲーはログインボーナスのせいで毎日起動しないとあかんし、それに面倒なSNSの相手のしてたらゲーム機で遊んでるほぼ時間無い
現代人はスマホに完全に支配されてる

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:22:02.10 ID:aewp4uym0.net
>>79
あとはぷよクエにモンストか

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:22:20.88 ID:acgSO0Yz0.net
みんながやってるゲームをやりたい層は簡単に取り込めてるだろうね
コミュニケーションツールとして優秀

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:23:50.82 ID:xMBR8a0v0.net
絵札ガチャゲーに金が集まっていくのは日本人の習性だからしょうがない
子供ならカードダスやビックリマンのレア自慢、
大人ならパチンコで幾ら勝った自慢(累計負けからは目をそむける)
スマホの時代の前からの習慣だ

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:26:15.99 ID:Fpx4Xg640.net
>>91
ただの絵札ガチャゲーなんて大分廃れてるけどな

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:26:51.65 ID:aewp4uym0.net
>>87
まあ、そだね
思い込みが激しい

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:28:33.64 ID:xMBR8a0v0.net
>>92
レアリティのキャラ性能に依存してないゲームなんてそんなにないと思うが

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:30:01.31 ID:oIEGFgSw0.net
日本で据え置きはもうダメだろう
主流はスマホ含め携帯ハードで
どっちが上下は別にして

後、任天堂が死亡とか願望もつ人いるが
ありえない
もし携帯ハードが縮小したとして
スマホに行けばいいだけだしw
既存メーカー蹴散らすのは簡単
コロプラとかガンホーとか底が見えて
ちょっと力入れたスクエニあたりにも負けそうだしな

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:30:43.60 ID:J2CzsiMq0.net
家庭用コスパ悪いもんな
しょうがない

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:31:38.31 ID:6DvialSq0.net
結果どの形態の課金が一番売れてるかは問題の本質ではなくて、ネットに課金にSNS、全て標準で備えているスマホにCS機がどう対抗していくかが問題だと思うな
今現在勝利している陣営の商法をあげつらっても空しいだけ
今後しっかりした業界団体と規制が出来て課金に制限が加わったとして、それはスマホゲーの安心感を高めるだけで、趨勢はますますスマホ&ソーシャルに傾くだろうし

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:32:11.18 ID:gCVxpO5U0.net
10年後に据え置きにゲーム出してる中小メーカーとか殆どいないだろうな

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:32:15.29 ID:OrgIJeu20.net
ゲハキチはいつまでもゲハに籠ってないで表に出ろよ

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:33:35.80 ID:7gTu0bnQ0.net
>>95
>>もし携帯ハードが縮小したとして
>>スマホに行けばいいだけだしw

昔、セガが同じように考えてたけど上手くいかなかった
ハードやめてもPS2やXboxでゲームを出せば
セガファンはついてくるだろうとセガは見込んでたけどついてこなかった
ハードで囲い込んでたのがなくなると、既存ユーザーは雲散霧消しかねない

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:35:04.61 ID:wrwaUBi30.net
>>95
任天堂IPは任天堂ハードでないと活きないよ

操作しやすいような仮想パッドやUIをつくるノウハウも無ければ
F2Pで無課金ユーザーや重課金ユーザーが共存できるレベルデザインを組む運営力も無いし
ゲームロフトみたいに売ってる値段以上のクオリティのゲームを出すインフラも整ってなければ
FRAMEDやモニュメントバレーのようなアイディアも無い

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:35:17.18 ID:IZY8jhXT0.net
セガとはそもそも規模が違う
プラットフォーマーの時の国内ミリオン1本だけだし

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:35:39.66 ID:j8SD7RH00.net
>>95
任天堂がハードメーカーの地位を失ってスマホ向けのソフトメーカーに転身したら死ぬほど企業規模小さくなるだろうな

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:37:09.92 ID:j8SD7RH00.net
>>95
ハードの売上高捨てた時点で会社傾くってレベルじゃねーぞwww

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:38:02.54 ID:LdqCLWVz0.net
据え置き機でゲームを遊ぶという考え方自体が廃れる可能性が高いからな
そういう点では携帯ゲーム機の方がまだ希望がある

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:38:26.35 ID:nYWTKqq90.net
スマホが攻守最強すぎた
ゲームやる層が確実に持つじゃんもう

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:39:15.60 ID:nYWTKqq90.net
>>105
携帯機の未来とか完全に尻すぼみじゃん
次世代機のおかげで据え置きの方がまだ明らかに伸びてるよ

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:40:11.17 ID:6DvialSq0.net
任天堂にはスマホ入門用の安全安心な専用機として、子供向けでスマホと共通性のあるインターフェースのゲーム専用機としてDS系を作り続ける道があると思う
課金上限とか厳重なセキュリティを磨き、とんでもない課金が来て親びっくりなんてことがあり得ない点をアピールすればいい

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:40:24.02 ID:229TT0mV0.net
ただ、顧客の層は家庭用ゲーム機とスマホでは全然違うとかいう調査結果もなかったか?
海外ではともかく、日本ではスマホが家庭用ゲーム機の市場を食ったというわけでもないような。

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:40:32.08 ID:LdqCLWVz0.net
>>107
少なくとも日本では据え置きはもう終わってる

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:41:20.80 ID:vN9A/n9j0.net
>>11
課金周りの法整備が妥当に進展すればまあ廃れるとは違うけどまともな市場ではあったろうにな

>>101
現状、任天堂に言うことがあるとするなら。自社IPを”スマフォに出せ”とは言わん
だが、携帯情報端末に関してはもう一般普及ルートに乗っちゃったのでそれを視野に入れた戦略立ててくれ、と
正直、自社IPを携帯機に流出させたりしてたら、何も出来なくなるだろって言いたい

携帯情報端末の普及で見えるのは携帯CS機の死滅だよ

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:41:54.53 ID:7gTu0bnQ0.net
>>102
そもそもセガハードでなければバーチャやサクラ大戦はもっと売れるとセガは踏んでたからな
現実はバーチャ4がPS2で国内50万本しか売れなくて見込みを大きく外してたけど

ゲットバス2ですらドリキャスでなかったらもっと売れたとか香山哲COOは当時言ってたし
https://sega.jp/soft/report/2001/1012a/home.shtml

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:42:12.19 ID:efbl6LSk0.net
3DSなかったら10倍とかそんなレベルになってんじゃねーの

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:42:12.54 ID:5sLcJgdU0.net
携帯機はねえ
別途充電管理して別途持ち歩いてと面倒ばかり積み重ねるより
スマホで済んじゃうほうがいいもんなあ

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:42:21.42 ID:g8N2ouHx0.net
スマホゲーやる奴が情弱みたいな風潮があるが、
今の時代だと家庭用やってる奴のが情弱なんじゃなかろうかと思うときがある

ま、基本無料ゲーが幅きかせてる間はやる気がおきんが
基本無料ゲーは有料ゲーの方に移動して

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:43:50.31 ID:MoeSL+1x0.net
>>109
こんなデータならあるけども
http://www.famitsu.com/news/201406/10054846.html
http://www.famitsu.com/images/000/054/846/5396bffa39368.jpg

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:43:54.30 ID:Fpx4Xg640.net
>>94
「ただの」って言ってるじゃないか
ある程度ゲーム性があるものしか生き残れない

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:44:22.52 ID:nYWTKqq90.net
来年度もスマホゲーム市場は確実に数字を積み上げるだろうな

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:44:42.39 ID:aewp4uym0.net
FF・DQ板も随分スマホの話題が多くなったな

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:44:59.18 ID:TpQ2Y9dJ0.net
>>107
どう見ても据置の方が死んでるだろ・・・
WiiU、PS4、one合わせてどんだけ売れてんだよってレベルw

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:45:18.96 ID:vN9A/n9j0.net
情報端末の普及年代の低年齢化もあるだろうしなぁ
俺らがお爺ちゃんの頃は小中学生がそれっぽい端末持つ時代になってんじゃね?

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:45:57.31 ID:lIv7z3Hl0.net
もっと社会を広く見つめろよ
据え置きは買うのがもう恥ずかしい領域まできてる
堂々と語れる時代じゃない

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:46:40.65 ID:geTlFJmX0.net
日本の流れと欧米の流れはタイムラグがあるのかあるいは分岐したのか
分岐であってくれればローカライズされる程度の市場は保てるだろうけど

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:46:56.55 ID:D0VLDNCQ0.net
親がスマホ買い換えるとき古いのを子供にあたえてるんだよね
ゲーム機として

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:47:07.18 ID:1AEW71AI0.net
小学校入学前のガキですら親の端末でスマホぽちぽちしてる時代だぜ
国内じゃスマホは伸びる一方他は落ちる一方

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:47:15.96 ID:LdqCLWVz0.net
前は年間何十万とゲームにつぎ込んできた俺だが
結局今はスマホの無料ゲーがメインになっちゃったしな
課金もしてねーのでゲームにかける金が全然なくなった
かける時間はそんなに変わってないと思うが

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:48:29.73 ID:vN9A/n9j0.net
>>123
いや、海外市場はグラボメーカー等の思惑が入ってて、ゲームPC市場で一度筋通してから据置CSに落とす環境なんで
国内みたいにCSしか見てませんみたいな環境じゃないから、タイムラグと見るのはちょっと現実逃避気味

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:49:06.23 ID:wTmKfmZA0.net
モンストやろうぜ!

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:49:16.56 ID:UlMjo2Sm0.net
>>126
スマフォのゲームに何万円もつぎ込む層 と コンシューマで金に頓着せずいろんなゲームを買う層 って全然層違うよね

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:49:46.71 ID:7gTu0bnQ0.net
>>121
「俺らがお爺ちゃんの頃」どころか、今の時点で
親のおさがりスマホが携帯機の最大のライバルなんじゃ?
アクティベーション後にはwifi接続ならSIMカードなんていらないし

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:50:19.49 ID:8DD8fQ/d0.net
物心ついた頃には皆持たされる真の統一ハードだからな
CSは乗り遅れてしまった

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:51:46.04 ID:vN9A/n9j0.net
>>130
まあ、現行のスマフォみたいに個人個人で契約持たせるような仕様だと
皆に持たせる、的な意味じゃユーザー側の負担が大きいから一応ね?

そこら中にWifi環境があって、端末さえ持ってれば繋げれる、はまだ遠いと思うんだよね

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:53:05.71 ID:UlMjo2Sm0.net
>>124,130
昔から子供に携帯もたせるのは、
GPS機能といつでも通話できるセキュリティとしての前提があるのに、
なんでそういう頓珍漢な想像になるんだろう

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:53:07.30 ID:vJ87J1rW0.net
>>109
スマホゲーの売り上げ増加とはまた別に
CSソフトの魅力が落ちてると思うことはある

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:53:15.84 ID:LdqCLWVz0.net
>>129
基本無料ゲーに課金しまくるタイプの人間はギャンブラー体質っぽい気はするな
パチンカスに近い人種というか

コンシューマ好きには買い切り型の有料ゲーが向いてるんじゃないか
そっちをもっと充実させて宣伝もきちんとしていけば
完全にCS市場は終わりになると思う

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:53:35.84 ID:29RMV97f0.net
>>132
Wifi環境は増える事はあっても減る事は無い

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:54:55.26 ID:6DvialSq0.net
本当は今世代の据置機の正解って1万円くらいでHDMI直結のSTBやスティック形式だったのかもな
性能は前世代機並みに抑えてPSNとかの課金で稼ぐような
映画や聴き放題の音楽配信で囲いこんでF2Pゲームに誘導
これならスマホに対抗できる

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:55:18.00 ID:1AEW71AI0.net
スマホのドラクエシリーズやらFFシリーズやら移植作でも毎回売れてるからな
みんなスマホで済むならそれでいいんだろ専用ハード+専用ソフトを買うのなんか最早旧時代的

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:55:59.18 ID:vN9A/n9j0.net
>>137
EA含めた海外メーカーがブチ切れそうな仕様ですね

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:56:29.39 ID:UlMjo2Sm0.net
>>135
ガラケーアプリ や スマフォアプリ では、なぜかそういう市場として成立しないんだよね。

多分ダウンロードという仕様が、そのユーザ層に致命的に拒否反応あるんだろう。

コンシューマゲームのダウンロードを頓着せず買えるのは、積むことにも頓着しないまた違ったゲーマー層になってると思われ

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:58:08.81 ID:geTlFJmX0.net
>>137
どんなゲーム出す気だそれ
それこそ端子が対応してるスマホで十分じゃないか

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:58:21.04 ID:UlMjo2Sm0.net
>>137
その手の商品は今年いっぱい出たけど、そっちは結局売れてないんだよなぁ・・・。

コンシューマがやればいけたかも という想定になると、 >139 が言うように、
現状の据え置きのメインである 洋ゲー が出なくなるから、結局 WiiU に似た状態なるだろうし

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:58:22.12 ID:7gTu0bnQ0.net
>>133
http://toyokeizai.net/articles/-/41387
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/140627qa/03.html
任天堂がおさがりスマホについて株主から突っ込まれてる
おさがりスマホについて任天堂の岩田社長自身が「恐怖は感じております」とまで言ってるし

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:58:43.30 ID:HcjIcH2N0.net
>>137
なにそのVI(TAT)V

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:59:23.18 ID:7gTu0bnQ0.net
訂正、岩田社長じゃなかった
宮本茂さんだった

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 14:59:58.34 ID:vN9A/n9j0.net
>>140
っていうか、イメージ的にスマフォで商売してるゲームの低価格化が凄まじいんだよな
まず看板に”無料です(笑)”みたいなもん買いてないと食い付きもしない徹底っぷりで
だから今の様な課金形態がメインになってるんだろうけど、それに電子的な確率入れちゃうとなぁ…

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:00:03.99 ID:gxzzYaEc0.net
なんとかして共存共栄出来ないか各社四苦八苦してるところじゃないの
特にファーストに関しては大きな転換を迫られるかもしれないから積極的に取り組んで欲しいところだが

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:00:14.82 ID:wVCmMaih0.net
何度も貼り付けていますけど総務省の調査結果。
ゲーム機からスマホへの流動は小さい結論づけられています。
面倒な人はグラフの画像だけでも見て下さい。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc141120.html
(グラフ デジカメなど) http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4101600.png
(グラフ ゲーム機など) http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/image/n4101610.png

>>40,42
もしその仮説が真実だとすると日本では
・3DSはスマホに食われながらもPS2並みのシェアと売上を確保
・Vitaはスマホに食われて激減
・据置機はスマホの影響を受けていないのに全機種失敗

ということになりますよね。つまり
「3DSスゲー!据置機だらしねえ!」
と。

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:00:37.85 ID:UlMjo2Sm0.net
>>143,145
補足thx

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:02:08.82 ID:fPpCl3uQO.net
知育ゲーが流行った時の空気にそっくりだな
どうせ来年以降あたりから下降すんだろ

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:02:29.27 ID:TpQ2Y9dJ0.net
というか据置が死んでるこの現状でどこをどう見たら>>40みたいな意見が出てくるのかがわからんw
馬鹿じゃねえのか割とマジで。

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:02:45.11 ID:vN9A/n9j0.net
>>150
電子的な娯楽そのものが衰退するシナリオっすか

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:04:13.45 ID:vJ87J1rW0.net
>>150
>>1だと国内市場は飽和気味、らしい
まあしばらく減ることは無いと思うが

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:05:26.47 ID:bnK0Fhql0.net
ゲハで発狂している間にえらい差がついてしもうたのう

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:06:17.77 ID:UlMjo2Sm0.net
>>150
買う側はまだ維持か拡大が続くと思うけど、売る方や作る方が総崩れしそうな気配が出てきてる感じ

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:08:54.46 ID:vN9A/n9j0.net
据置は死んでるんじゃなくて国内ソフトメーカーに殺されてる、放置されてるの方が現状認識は近いと思うが
スマブラの3DS版はホントキツイ話だったわ

携帯CSに注力して生き残りを図るというのは表面的には理解するけど、その先展望とかあるわけ?と聞きたいかな
悪けりゃ携帯情報端末の侵攻に押し潰されて心中するルート
妥当なら押し潰される前に携帯情報端末のゲーム市場に脱出するルート
良くて、携帯CS機内で独自市場を形成して国内ゲーム産業そのものが鎖国化するルート位しか無いんだが

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:09:33.66 ID:fPpCl3uQO.net
だって発展性がないし

物理キーが無い以上パズルやシミュ以上のゲームは厳しいしな
そう遠くないうちに廃れるのは目に見えてる

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:09:47.88 ID:lIv7z3Hl0.net
3,4年前にガラケーでモバグリが鼻息荒かったころから、同じことを言い続けながら衰退していくゲハ

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:12:17.69 ID:vN9A/n9j0.net
>>158
正直さぁ、ガチャとかそういう課金周りに法整備入って結構面倒くさい市場になると予想してたのよね
ここまで放置されるのが想定外と言うか、それに付き合うユーザーも大概と言うか

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:12:26.35 ID:TpQ2Y9dJ0.net
据置、携帯CSゲーももはや発展性は殆どないだろう
そういう状況だよ、今は。

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:13:04.81 ID:8DD8fQ/d0.net
いずれ廃れると言われながらCSばかり規模縮小しているわけで

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:15:09.90 ID:vN9A/n9j0.net
携帯機に足踏みしてなんか良くわからない事になってるモンハンと
しっかり据置寄りに作ってオープンワールドとして作ってるゼノブレイドクロスなら

俺は後者の方が展望は良いと思うけどなぁ

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:15:38.87 ID:UlMjo2Sm0.net
>>159
モバグリは警察官僚の天下りを受け入れまくったのが商売うまいと思うわ

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:16:48.82 ID:RsQ32vAN0.net
スマホに勝てる要素なし
マジで生活必需品強すぎる
誰もが1台持ってるって卑怯だわ

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:17:10.56 ID:5sLcJgdU0.net
ゲハの終わるコケるは基本願望でしかないからね

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:18:37.38 ID:vN9A/n9j0.net
>>163
商売っていうか政治の部類だろうな、ソレはw
ユーザー側がブチ切れないのも大概すぎるけど

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:20:17.63 ID:UlMjo2Sm0.net
>>164
生活必需品としての要素が 「万能端末であること」 ではなく 「電話機能+情報検索機能」(制限のないフルブラウザ対応ガラケー) の部分だから

任天堂がそれ3DSなりに取り入れればいいだけの話なのにな。 餅は餅屋 という理念がある任天堂が後手を回ってる致命的な部分

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:20:36.12 ID:5sLcJgdU0.net
一方CEROとか叩きまくるゲーマー様の政治的センスの無さ

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:20:58.00 ID:6DvialSq0.net
>>159
競合相手が愚かでミスを連発することを期待してたわけか
でそうはならなくて今があると

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:21:41.00 ID:b92Qwd2m0.net
>>126
ほとんど同じだわw
自分は相変わらずゲームを買ってはいるけど。
先週もガンブレ2と地球防衛軍2を買ったし。

ただ結局それらはテープすら剥がさずにチェンクロとミリアサばっかりやってるw

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:22:11.82 ID:vN9A/n9j0.net
>>169
まあ、実際暴動寸前の商売だったと思うしな(今も)
コンプガチャとかその典型例だと思うぜ。要するに法律に詳しい奴が居たら突っつかれる程度の商売はしてたんだから

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:22:37.78 ID:4VWVz3m90.net
据置PCゲームは世界市場にも向けたゲームを作れるならまだ生き残れるだろ

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:23:24.57 ID:1AEW71AI0.net
スマホでポチポチカード課金ゲーが流行りすぐ廃れるとか喚いてたのにたった数年で完全に既存の規模の全てを越えられたからな

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:24:09.55 ID:UlMjo2Sm0.net
>>172
費用や規模の問題でそれが日本企業のごく一部を除いて不可能ってことは、もうすぐそこに終焉が見えてるってことか

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:24:44.57 ID:5sLcJgdU0.net
彼らは想定する幅が狭過ぎるので、大体想定外の結果になる

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:25:55.59 ID:vN9A/n9j0.net
>>174
別に携帯ゲーム機向けにプロジェクト組むから少額で良いとかそういう話でもないんだぜ

ってか、少額でゲーム作りたいならインディーズ路線に特化した方が良い

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:27:48.83 ID:OEG3wuOP0.net
知育ゲームとかを専用機でやってた層が今や完全にスマホゲームに移ってるからな
ちっさい子供から中年のおばちゃんまで取り込めるんだから今までの市場規模なんざ簡単に越えるさユーザーの数が違うよ

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:28:14.87 ID:06GLtPxr0.net
ゲーム単独の大々的CMと社会現象的ヒット
これらがなければそう急激なシフトはないと思ってたが
どっちもあっさり実現しちまったw

さみしいことだが国内では次世代で
コンシューマの退潮が決定的になるんだろうな

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:29:40.49 ID:UlMjo2Sm0.net
>>176
日本がインディーズに極めて厳しい文化っていうのが壁なんだよな
半アングラ文化があるところではまだビジネス成立するしコミュニティも強いんだけど、大手が参入しづらいのがね
では海外でやればいいんだが、致命的に片手でカウントできる程度の一部のクリエイター以外センスがズレてる・・・

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:29:47.15 ID:4VWVz3m90.net
スマホ、PCに低予算ゲームを作るインディーズ、中小メーカーと
据置、PCにAAAタイトルを作る大手メーカーの二極化になりそう
まあ据置ゲーム機は10年以内に消えてPCに取って代わられてそうだけど

携帯ゲーム機はもうあと数年の命だろ

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:29:58.68 ID:wrwaUBi30.net
F2Pの重課金(月額1万以上課金)はパズドラのアクティブでも1%なんだから殆どのユーザーは無課金〜微課金な所を見ると
まだまだ体制は大きくは変わらないだろうね

結局ガチャに文句言ってるのって節制効かずに大金落として「俺は悪く無い!ガチャが悪い!国は早くなんとかしろ!」って言っちゃうようなひと

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:30:53.86 ID:vN9A/n9j0.net
>>179
まあ、セミプロが同人として結構強いのが日本の特徴ですし……
インディーズが弱いんじゃなくて、同人の流通がやたら強くてインディーズの役割が無い感じ?

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:32:44.95 ID:HcjIcH2N0.net
>>167
>任天堂がそれ3DSなりに取り入れればいいだけの話なのにな

3DSってゲームだけしかできないと思ってそうなレスだなw

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:33:43.77 ID:gqDIIt/n0.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419171846/

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:35:53.31 ID:UlMjo2Sm0.net
>>183
その前の行にも書いてるけど、「餅は餅屋」
生活必需品機能は別のメーカーの製品にに任せればいい、
必需品ではなく追加のアイテムとして持ってもらえる魅力で勝負
なんて考えるのが昔ながらの任天堂のモノづくりなんだよ・・・

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:37:09.53 ID:t4rkQbLT0.net
ネット周りの弱さは任天堂の弱点だが、安価に制作できて子供のおもちゃとして限定した機能だけでいいという発想ならば
これくらいでいいような気がする
他のゲーム機が下手に高性能路線に打って出てどうなったかという末路を教訓にしてるだろうし

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:38:01.26 ID:ew2LxOoN0.net
任天堂がDSでお手軽路線にいったせいで国内ゲーム市場って死んだよな

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:38:54.58 ID:vN9A/n9j0.net
>>186
なんかそういう他社ハードだけ意識してて自社ハードの顛末を把握してない様な立ち回りしてるよね、任天堂

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:39:25.83 ID:GNBy25n80.net
クラクラは最初放置して資源貯めるゲームだと思ってたけど攻めて奪い取るのが面白いって最近気づいた

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:40:11.73 ID:5sLcJgdU0.net
DSってお手軽だったかな
グラはまあ安い作りだけど
ゲームの中身はSFC〜PS2時代のRPGSLG系の流れ組んだのが多かった印象だけど

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:40:18.34 ID:PYZPTuMY0.net
aaad

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:40:55.86 ID:csDQXBIF0.net
任天堂もスマホアプリくらいは出すとか言ってたけど音沙汰ないな
専用機に誘導するように言ってたけど無理じゃね?
実験的に細菌撲滅でも入れてみたらそっちばっか遊ばれたりしてな

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:41:19.63 ID:UlMjo2Sm0.net
>>188
昔からの社風だし、株主からせっつかれなければ、ずっとそういうビジネスで続けてそうな感じなんだよねぇ

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:41:28.91 ID:vN9A/n9j0.net
>>189
CivやHoiもそうだけど、内政より戦争要素強いゲームの方が流行る傾向あるよね

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:41:44.41 ID:wrwaUBi30.net
>>189
そこから面白くなるよね ディフェンスとオフェンスを考えてるのが面白い
まぁディフェンスに関しては格上が荒らしにくると終わるけどw

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:42:26.50 ID:ew2LxOoN0.net
>>190
ショボグラお手軽路線だったろ

そんなんばっかだったからスマホでいいじゃんってなって国内市場は死んだ

海外はハイエンドのゲームが売れていたからスマホでいいじゃんとはならなかった

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:42:46.17 ID:UlMjo2Sm0.net
>>187
DS や Wii は低コストで作れる = 手抜きで作ろう

という流れになるのが、大手の傲慢なところ・・・。 なんで 丁寧に作る も一緒に捨てるんだろう

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:42:53.16 ID:dpo1vQrZ0.net
ソニーはPS2→PS3の時の戦術が、いろいろ失敗したのが大きい

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:44:32.74 ID:vN9A/n9j0.net
>>197
低コストで作る=低期間で作るだから
はっきり言って次世代機向けに作ろうとも低期間で作れればコスト増加なんて有り得ないよ
コスト=期間×人数(プロジェクト規模)なんだもの

まあ、国内のゲームはこの辺効率悪すぎますよねぇ〜

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:45:02.07 ID:4fxeuXBe0.net
だからさ、DSにしろWiiにしろ国内海外共にヒットしたのに
衰退したのは国内のみだろ?んじゃ他に原因はあると考えないのかね?

国内でのみ売れて海外で売れてないものがないかね?それが原因だよ

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:45:26.20 ID:229TT0mV0.net
>>183
でも、任天堂ってゲーム以外の機能にはどこか消極的だし、うまく行ってもいないというイメージがある。
任天堂って、GCで光学メディアを採用して以来、DVDやBDの規格に対応したことは一度もない
(GCでは、松下にQを作らせ、そっちでDVD対応)。
Wiiでは、Wiiの間作ってネット上からいろいろな番組見られるようにしたり、有料でのビデオ視聴も
やってみたけど、結局WiiUに引き継がずに廃止。ネットからの有料ビデオ視聴はHuluに丸投げ。

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:45:52.34 ID:al8Cl7Hu0.net
>>196
そんなもん売れる土壌はない

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:46:08.94 ID:vN9A/n9j0.net
>>200
>>127
国内の据置市場と、海外の据置市場は役割が違う

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:48:44.03 ID:UlMjo2Sm0.net
>>196
実際にショボグラ手抜き路線でまともに売れなかったわけだけど、
その手の路線でスマフォに出したら売れたってタイトルやジャンルって何かあるっけ?

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:48:45.09 ID:ew2LxOoN0.net
>>202
任天堂がゲーム=ガキ向けってイメージを植え付けたせいでな

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:50:24.03 ID:al8Cl7Hu0.net
>>205
いい大人がするゲームっていったら昔から麻雀とかだよ

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:51:10.55 ID:dpo1vQrZ0.net
ただ海外も、あれだけ凄い規模のゲームを作ってれば
失敗したときの打撃も半端ないし
あれを真似ろというのは、無理がある気もする

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:51:56.97 ID:vN9A/n9j0.net
まあ、DSの時点でタッチパネルを使用したお手軽ゲームを提案してヒットさせて
スマフォ向けコンテンツの”正解例”を提案しちゃったのは事実だしね
タッチパネル使ったDSじゃなくてGBA後継機だったら5年は遅れてたと思うよ、国内スマフォゲーム市場

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:51:58.81 ID:ew2LxOoN0.net
>>206
だから任天堂のせいでゲームは子供向けってイメージがついちまったせいだろ

海外はGTAのような大人向けゲームが普通に売れてるしゲーマーの平均年齢も30歳

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:52:26.75 ID:csDQXBIF0.net
健康事業がどうなるか

Wiiバイタリティセンサーはどこいった

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:53:06.00 ID:vN9A/n9j0.net
>>207
海外はプロジェクト規模が大きくても期間が凄く少ない
考えてみろ、年に一度CoD新作が供給されてるんだぜ
DQとかFFが5年か6年かけてるのと比べれば大きい違いだろ?

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:53:28.83 ID:z+L+TLRY0.net
フルプライスで売り逃げばっかなCSに比べれば
課金制の方が余程優良だわ
売り逃げしてっから中古に流されるんだよ

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:54:50.96 ID:UlMjo2Sm0.net
>>211
資金源に失敗上等のパトロンがついてるのもでかいよな

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:55:44.64 ID:biPjkMOc0.net
初回導入額で比べたらどうだろう

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:56:25.23 ID:NuX7z4qH0.net
>>209
ゲームやってる大人って世界中でもダメな奴のイメージじゃねえの映画とかの扱いでもさ

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:56:43.54 ID:6DvialSq0.net
>>211
CoDは開発スタジオが常に複数無かったっけ?
実質2年、糞長いスタッフロール分人数は突っ込んでる

まあそれでも現代戦か、あってせいぜい第二次大戦もので、リソースの流用はグランツーリスモ並みに多そうだな

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:58:44.77 ID:vN9A/n9j0.net
>>214
ゲームPC向けが最安値ですわ
それに剥離していく程開発環境整備にラグが生じていく感じ?(初期のPS3、DX10採用しちゃったWiiUとか3DSとか)

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 15:59:51.05 ID:MoeSL+1x0.net
お前ら子供に大人の何がわかるってんだよw

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:00:17.25 ID:NuX7z4qH0.net
>>214
スマホなんか分割払いで0円でお持ち帰りです

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:01:34.99 ID:5srO7O5B0.net
vitaの課金ハード路線は間違いではなかったのかもしれない

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:02:59.16 ID:km1a6irx0.net
>215
基本的に負け組の娯楽扱いだわな、TVや映画では。

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:03:18.41 ID:tSAj0/230.net
いっそのことスマホのようにハードを割賦で買えるようにしたらどうなのか
もしくはリース式にするとか

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:07:12.24 ID:W8sK6KNp0.net
よくわかんないけど俺はゲームボーイやってる

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:10:58.13 ID:5srO7O5B0.net
規格統一すれば良いんだよPCみたいに

ハードメーカーはOSや性能、価格やデザインで勝負って事で。
ソフト側である程度スペックに幅を持たせなきゃなんないけど

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:11:09.42 ID:eOj2sxx+0.net
>>209
今の大人って30過ぎてもガキみたいなのばっかじゃん

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:13:25.27 ID:aOmuPGT80.net
>>197
どうだろ
昔、ゲハの下の方に開発者らが集まるスレがあった記憶があるが
そこにはDSはほんとに厳しい、けど上からの命令だから作らなきゃ
てなレスが多かったな
当時は任天堂がブイブイいわせてたから、まあスルーされてたというかそもそも下の方のスレだから気になる人が少なかったのだろうか

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:14:38.63 ID:5sLcJgdU0.net
>>224
それをやった結果が3DOだからね…
一字違いで結果は雲泥の差

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:17:04.59 ID:W8sK6KNp0.net
>>226
関係維持のためにソフト出してるようなもんだ
ある程度の予算である程度の実績を出せばいいだけの企画も必要だけど
そんなの熱が出るわけもない、キャラ売りなら読みやすいしな

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:17:17.34 ID:NuX7z4qH0.net
>>224
Androidがそれやった結果端末メーカーが軒並み瀕死でやんす

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:19:09.80 ID:9YKbB/SQ0.net
ゲーフリが露骨に逃げ出す準備してるよなw

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:19:41.75 ID:LTauiMK80.net
>>229
それは別にAndroidの戦略ミスじゃなくて
iPhoneの戦略が上手く行き過ぎた類だと思うの

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:32:28.51 ID:aOmuPGT80.net
>>231
AndroidはちょっとWinに似ているんだよな
胴元のGoogleが一番おいしい思いをすると
まあ代わりに開発環境の充実ぶりがすさまじいみたいだがな

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:33:51.67 ID:sbsZRjub0.net
国内はスマホに夢中
世界はCSに夢中


どちらもニシくんの居場所ないよね…

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:37:00.30 ID:dBZxNMTF0.net
>>180
PCはこれから先値下がりすることはないだろうし据え置きを完全に食えるまでいかんよ

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:39:34.14 ID:LTauiMK80.net
>>234
一応クラウド構想が現実的なものになって端末にそこまでの性能が要らなくなれば…
半世紀は無さそうですけどね

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:39:37.64 ID:ZDnbmXXh0.net
いや、世界でも市場規模の半分以上がスマホPCで、
残りのワクを互換のないCSハード同士で争ってるって感じだったぞ。

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:43:14.28 ID:MaLMGl9U0.net
PCのフリーゲー同人ゲー系をスマホで遊べるようにしてくれりゃもうPCいらんな
要はMSもっと頑張れ

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:47:00.05 ID:Z51C6duR0.net
PCはただあるがままに立ってるだけ
据え置きは勝手に滅亡する

> 一方、家庭用ゲームでは携帯ゲーム機のニンテンドー3DSが1708万台、PS Vitaが333万台に対して、
据え置きゲーム機はWii Uが198万台、PS4が80万台、Xbox Oneが4万台(VGcharts調べ、国内市場のみ、12月12日現在)と、およそ9:1にまで開いた。
特に据え置きゲーム機では、かつての「3強」から「2強」への移行が明確になった。日本マイクロソフトは11月28日にXbox事業部の責任者交代を発表したが、厳しい年末商戦になりそうだ。

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:56:45.35 ID:H//tJDjM0.net
日本人はギャンブル中毒率先進国一位だからな
ガチャガチャ大好きな国民性

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 16:57:01.37 ID:al8Cl7Hu0.net
360は糞箱売ってくるってネタになるくらいの存在感はあったがワンちゃんは空気以下

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:11:23.61 ID:S+wz+VdO0.net
ガチャやスタミナ課金という商売のやり方なんて一体いつまで続くんだろうな?
スマホの大型タイトルと言われるものが未だにミニゲームのようなものしかないし。
飽和状態という表現は正しいね。

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:12:45.09 ID:MoeSL+1x0.net
ガチャ自体は今に始まったことじゃないしずっと無くならないんじゃね
スタミナはユーザーを縛り付ける意味ではメーカーに取っても不利だしどうなるかわからんな

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:14:41.18 ID:RK7zwl8W0.net
任天堂もPS4もだめだしこれからどんどん下がるからなあ
どんだけ差がつくやら

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:14:42.71 ID:wnPrGgE60.net
いつまで続くのつって結局ガラケー時代から続いてるからな
スマホはDSWiiのように流行り廃りじゃないんで飽きられればモデル変えるだけだろう

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:15:47.99 ID:wNFzX5Pm0.net
任天堂とソニーの母国なのに何故こうなった

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:17:23.21 ID:RK7zwl8W0.net
スマホは落ちる言うてもCSに戻ってくるわけじゃないんだよなあ
それは結局両方死にます言ってるだけ

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:17:33.81 ID:aOmuPGT80.net
>>236
世界ならCSの落ち込みはPS3と360が発売から7年目や8年目だったてのと
携帯ゲーム機が消えていったからだよ

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:22:12.46 ID:LTauiMK80.net
>>245
母国だからだろうな
こんなCS特化の市場を作ってたのは日本位なもんだし

クソハードが売れちゃった時の競争力低下がハンパない

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:25:12.07 ID:CrgUR0s30.net
結局家庭用サードが参入して
キモブタアニヲタスマホゲーばっかになったんだよな。
恥ずかしいからPSハードから出てこないでくれ>サード

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:28:44.87 ID:RsQ32vAN0.net
パチンコが延々と続いてるように
ガチャもスタミナも延々と続くんじゃない

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:34:14.94 ID:LvnUIWQ60.net
生活必需品でもない専用機買ってソフトも何千円か出してやっとどういう中身かわかって遊べるって商売だからハードルが高い
とりあえずハードを基本無料にしよう

252 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:38:36.30 ID:etKsUB4/0.net
争ってる場合じゃない
コンシューマ連合で対抗していかないと業界は終わる

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:40:07.70 ID:fPUJvgXQ0.net
>>250
俺も最近そう思えてきたよ
パチンコがずっと続いてきた国民と行政の国だもんな

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:42:27.36 ID:sL9Ie5bF0.net
業界としてはCSである必要も無いし無理に支える必要も無い。
泥舟を必死で支えた所でバカを見るだけ。パチも下がる一方だし
PCかスマホでやって行けるようにならないとしんどいよ。

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:43:16.29 ID:RIhxPya40.net
任天堂もさっさとポケモンやら2Dゼルダをスマホに出してれば乗り遅れずに済んだものを
どんどんドツボにはまってるじゃねーか

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:46:08.74 ID:3Rf4ZsSd0.net
CS大手の経営計画も2chでの勢いもスマフォ>>>>家ゲだし
この板の一部のコアゲーマーくらいだろ未だにスマフォゲー等がバブルとかいってんの(´・ω・`)
艦これしながらスレに書き込んで家ゲー買わないって連中もここに大量にいるだろうし

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:46:34.74 ID:wrwaUBi30.net
バブルじゃなくてインフラ

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:48:23.44 ID:Fy3wZyr20.net
暇つぶしぐらいには丁度いいし、がっつりやりたいゲーマーでもない限りスマホで満足なのかもな
正直コンシューマーの敗北だよ(´・ω・`)

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:48:30.55 ID:aZk0cyDq0.net
まあ一度ブラウザゲー触れると据え置きなんてやる気しなくなるのはよく解かる
電源入れて起動待ってどうでもいいロゴ見せ付けられてロード待って、この時点でもうお腹一杯

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:48:54.14 ID:LTauiMK80.net
バブルだったのは脳トレ、wiiスポ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 17:56:17.32 ID:NgNprd9t0.net
TVゲームそのものがバブルだったんだよ
ちょっと息の長かっただけの、ゲームウォッチやたまごっち
またそういうブームをつくれる製品だすしかない
映画や映像作品でも~3とかいけば成功で飽きられて終わるのに
ゲームは延々とよくもったと思うね
スマホタイトルのサイクルはどうなんだろうな?

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:00:32.60 ID:NgNprd9t0.net
だいたい新ハードだせば客がスライドしてくれるってのが甘かったな
スマホやPCは、新OSのたびに強制スライドするしかないってのが強いよな

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:01:42.17 ID:jTz0seMs0.net
CS、っていうのがよくわからない定義になってるよな。
ソフトとサービスで考えればいいのに。

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:03:05.14 ID:1pLjtkYh0.net
>>259
映画の真似してカッコつける為にロゴロゴロゴだもんなぁ
ていうか家庭用全般が洋画の影響受けすぎてて、自分達が作ってるのはゲームだって完全に忘れてる
私たちは作品を作ってるとか馬鹿じゃないかと

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:08:42.01 ID:fj8UjeAQ0.net
>>5
ゲハ敗北

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:09:41.22 ID:sR6I4WZS0.net
それなりの性能のandroidタブレット買ったのでスマホゲー幾つかやってみたが、こりゃ食われるわ
今の家庭用ゲームって複雑すぎ難しすぎ何だもの

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:14:41.75 ID:ql1XXAZ60.net
これからもどんどん増えるよ

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:17:01.83 ID:9YKbB/SQ0.net
起動に手間かからないし馬鹿みたいなデザインのゲーム専用機持ち歩かなくて済むしゲームは単純で分かりやすいし
そりゃ売れるよな

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:19:38.64 ID:x63nJxwI0.net
これからテレビの家庭が増える

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:20:17.31 ID:1pLjtkYh0.net
>>266
長年続くと、ゲーム慣れした連中の声が大きくなってくる
開発者は声の大きい連中の意見を真に受けるから、難易度がどんどん上がってく
手軽の代名詞だったRPGですら新システム新システム新システムで、新規ユーザーが入らない逆ピラミッドになっちゃってる
それをそのままスマホに持って来ようとする馬鹿メーカーも多いから、問題点が根本から理解出来てないみたいだし
まあパズドラも長く続いたせいでそうなりかけてるんだけどね

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:20:32.09 ID:YssToIIM0.net
常に身につけてて片手で出来るのがスマホゲーム
こんなお手軽スーパーライトなゲームが暇つぶし含めてヒットしない筈ないわな

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:20:40.50 ID:x63nJxwI0.net
ミスっちゃった
これからテレビの無い家庭が増える

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:22:48.02 ID:YssToIIM0.net
しかもスマホは通信機能にも優れるからオンライン周りも最強ときてる
自宅でWiFi掴ませるのがやっとの専用ゲームハードで戦える相手じゃない

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:23:09.64 ID:gCVxpO5U0.net
>>270
グラディウスが人気落としたのと同じようなもんか
3で上級ゲーマーの意見聞いて難易度上げすぎて一気に客が離れてたし

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:26:14.53 ID:x63nJxwI0.net
DSで発掘した層は'8〜90年代のブームでも微動だにしなかったので、
DSでソフトが出なくなったら単にゲームをしなくなる
脳トレに散々ハマっても、鬼トレが3DS用と判って買わないという大変シビアな層
俺らと違って一生の趣味にしようとは全く考えない

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:28:00.98 ID:1pLjtkYh0.net
>>274
RPGの根本の手軽さ故に、ある程度の難易度上昇までは問題なさげだったんだけどね
PS2くらいでついていけなくなって脱落始めて、DSに流れた人を何人も見たわ
今はそれがスマホと3DSに流れてる

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:28:10.98 ID:Z51C6duR0.net
>>266,270
この主張はWiiがPS360叩きしてた時の論法そのものなんだよな
それが今や任天が抱えてたライト層をごっそりスマホに持ってかれて進退窮まってるのが笑える話だ

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:28:36.16 ID:V5TRVz/40.net
複雑化して時間かかる据え置きゲームが今の時代と合ってないんだから仕方ないんだよなー
据え置き流行らせるには海外みたいに長期休暇でもないと無理なんじゃないの

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:30:36.13 ID:Nv4FrQ3T0.net
そんな状況なのに、CSユーザーはコントローラーじゃないとボタンが足りない、
タッチパネルだけじゃロクなゲームができないとか、スマホを嘲ってるしな。

逆だって。

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:30:54.53 ID:wC7+Im2H0.net
パズドラとか既にワンパンゲーになってるだろ
相手にターン回した時点で終わりのクソバランス

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:32:16.14 ID:nn3TUtjy0.net
携帯機で十分→スマホで十分となっただけ
より利便性が高いほうに流れてるんだから携帯ゲーム専用機で止まるわけがない

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:34:16.31 ID:jIpbR/yk0.net
基本無料ゲームをたくさん用意する(当然ガチャもあっていい)
パケを廃止してDL制に以降する(出来が良ければ長期で売れるようになるので価格は今の1/3〜1/4)
これで巻き返せる

とりあえずユーザー満足度で完敗してる最大の理由は強制的に搾取される高いパッケージ価格にあるんだから
それを改善させないと勝負にならん

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:34:17.25 ID:1pLjtkYh0.net
>>279
物理キーはCSの数少ない強みだよ
ただ便利故にゲーム廃人の意見で、
それを限界まで使うことを強制されるのが多いのが問題

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:36:21.16 ID:G61lq1E30.net
主流はCSは海外
国内はスマホなんだろうな
国内家庭用は2番手でコツコツやればいい

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:37:49.87 ID:oY7KQZDH0.net
まあ海外では完全に住み分けできてるし、洋ゲーしかやらないからどうでもいいかな

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:38:16.98 ID:G61lq1E30.net
>>279
何が逆なのか分からないが
CSもボタンなくせってこと?
それだと劣化スマホでますます売れないような・・・

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:41:18.64 ID:whOAp8tG0.net
「スクエニ関係新作予定」
(スマホ向け新作タイトル)
ファイナルファンタジー 時空ノ水晶、今冬配信予定
ファイナルファンタジー ブレイブエクス、今冬配信予定
アルカディアの蒼き巫女、今冬配信予定
ファイナルファンタジー メビウス、2015年春配信予定
ファイナルファンタジーポータルアプリ
アイドルクロニクル 、今冬配信予定(子会社タイトー)
ウィズローグ −ラビリンス 、今冬配信予定(子会社タイトー)
バブルンマーチ 、今冬配信予定(子会社タイトー)
アルカノイド VS スペースインベーダー、今冬配信予定(子会社タイトー)

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:42:10.50 ID:H//tJDjM0.net
>>282
それスチームじゃん

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:43:42.59 ID:x63nJxwI0.net
>>287
コンシューマクオリティについて来年に結論が出るな

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:43:49.87 ID:ZToOku+n0.net
FF派生作を乱発しすぎじゃないかと思う

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:43:56.06 ID:gCVxpO5U0.net
ブレス6がスマホだから叩かれてたけど将来的にメジャーゲーのナンバリングも同じ道に行きそうだな
時代の流れには逆らえんよ

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:44:06.00 ID:sR6I4WZS0.net
>>286
物理ボタンがある時点で敷居が高いんだよ

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:47:16.51 ID:1pLjtkYh0.net
>>292
流石にそれはユーザーを馬鹿にし過ぎ
自分が言えた義理じゃないかもしれんが

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:49:27.45 ID:TiggajB70.net
俺はほとんど洋ゲーしかやってねえや。ガチでやりたいのは洋ゲーにしかねえ
暇な時間のほとんどはスマフォでポチポチ。もうこれでいいんだ

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:50:04.34 ID:Kh2JpOj90.net
スマホゲーは手軽さがいいんじゃねーの
電源押してブラウザ起動するか、アイコンをクリックすればゲームできるし

必死なお子様はリセマラしまくってオレTUEEEEEEEが楽しめるのがいいんでしょ

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:52:21.26 ID:jTz0seMs0.net
>>286
格ゲーがレバー必須で廃れたように、コントローラー
必須なゲームが廃れていくだけだよな。
なくなりはしないにしても縮小するだけ

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:52:43.17 ID:1pLjtkYh0.net
日本のメーカーの、
敷居を下げる=赤ちゃん向けに作る
っていうふざけた思い込みはどうやったら是正出来るんだろう
スマホで当たってるゲームは総じて出来てる事なのに

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:53:46.84 ID:sL9Ie5bF0.net
>>292
ボタン類は少ない程いいとはジョブスの言だが、携帯機に大量のボタンが付いてたら確かに鬱陶しく見えるな。

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:59:48.27 ID:tYkbCnva0.net
据置派が文句いうなら分かるけど
携帯ゲーム機容認派が文句言ってるのは違和感あるわ
スマホはショボイだの操作性悪いだの手抜きだの言ってる事が
据置派が携帯機派に言ってた事そのまんまじゃん

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 18:59:51.00 ID:Nv4FrQ3T0.net
>>286
ボタンの多さをCSならではの強みにするのはいいけど、
それでどんどんユーザー層が狭くなっているのは自覚しておくべきで、
スマホを見下す主張にするのは間違ってるよという事さ。

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:00:09.66 ID:j3JCHWHg0.net
ボタン数は部品数誤魔化されてるだけだよ
本当は従来より使い辛いのに優れてると思わされてるから文句言わない

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:04:28.53 ID:jIpbR/yk0.net
正直ボタン云々はほとんど関係ないだろ

それよりスマホの場合は話題のソフトが出る→とりあえず遊んでみるが出来ることなんだよ
面白かったら継続して遊ぶし、糞だったら即やめるも出来る
これが大きい

スマホゲームが伸びた最大の理由は間違いなく価格形態
スマホで高価格の切り売りゲームがまったく出ないのだって
そこに需要がないからであって、その需要ないことを家庭用ゲーム機はやり続けてるんだから
衰退して当たり前

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:06:50.80 ID:jTz0seMs0.net
>>299
たしかにな。海外じゃむしろコアな据え置きとPC
ライトなスマホと二極化して携帯ゲーム機が中途半端に
なってるしな。

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:07:27.86 ID:SxzRAOl3O.net
PC厨「パパパパパパwwwwww」
CS厨「タタタタタタwwwwww」

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:09:17.98 ID:6DvialSq0.net
ボタンは実は思ったより高い敷居なんだよね
方向ボタン押すとカーソルが動いて、決定ボタンで決定という約束事とか、画面中のボタンを直接タッチする分かりやすさと比較すると
物理ボタンはメリットもデメリットもある両刃の剣

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:17:12.27 ID:xQTSb7SW0.net
ぶっちゃけFFメビウスとかDQとかがスマホで出ると移行は進むかもね
俺がPS4買った理由は「FPSのマルチ」で「ユーザーが居る」事と「ハードの差が無い環境で対戦できる」事だけだ

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:25:00.48 ID:j3JCHWHg0.net
お金と時間かけた大作出さんと路頭に迷う人間は増えるし結局市場は縮まる
集金ツールとしては優秀でも経済的には下の下だろう

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:25:45.94 ID:wrwaUBi30.net
メビウスFFは

これか
https://www.youtube.com/watch?v=STQrDchQw5s

こっちに寄った
https://www.youtube.com/watch?v=hfUZe906j1c

糞ゲーになる

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:34:00.45 ID:QIXbOJU90.net
>>65
それでも無理だよ
だってDSとWiiはドラクエもモンハンもなしで売れたんだから
そしてPS4に集まっても既に売れるのは3DSオンリーなので無理
>>68
馬鹿なら無理に煽らなくていいよ
だからモンハンDQがWiiやDSに来たのはかなり普及した後だって何度言わせるの

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:40:42.17 ID:al8Cl7Hu0.net
>>264
映画の真似ってよりはロゴ出すとエンジン使用料が安くなったりすんじゃねーの

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:41:53.52 ID:vN9A/n9j0.net
>>310
ロゴ付けずにエンジン使うとかしたら結構面倒なことになりそう(小並感

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:43:18.52 ID:xO/QIFTB0.net
>>222
生活に必要なもの、車とか家電やらは分割払いは珍しくもないが
娯楽品、それもゲーム機械なんかに分割を考える人間はいないと思う
むしろ金利まで払ってそこまでして買うものなのか?という

>>224
規格統一は賛成
現状の据置機はもう昔の頃とは状況が違うからね
それによりユーザーとサードの負担は多少減ると思う
ハード出してるところは絶対に嫌がるだろうけど

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:44:56.28 ID:vN9A/n9j0.net
ONEかPS4辺りならもう規格統一(普及型ゲームPC)という意味では完成してると思う
ってか、アレを弄ったら発売時期か価格辺りで普及しづらいハードしか出ないぞ

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:49:08.29 ID:xO/QIFTB0.net
今の据置は亜AT化したTOWNSや9821みたいなもんかと思う
中身はほぼAT互換機化したけれど
OSやバイナリ互換がないから、結局統一でも何でもなく相変わらず混沌としてる

ユーザー側が求める統一規格とはかけ離れてはいるわな

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:49:58.02 ID:1pLjtkYh0.net
>>310
ライセンスの関係ってのは分かってるんだけどね
でもそれこそ映画の真似みたいになってるじゃないかと

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:52:48.03 ID:UlMjo2Sm0.net
>>315
映画のマネならタイトル画面後でも演出でいくらでもやりようがあるけど、 「起動直後、ゲーム始まる前に」 というルールになってるのがなぁ

317 :びー太 ◆VITALev1GY @\(^o^)/:2014/12/22(月) 19:59:20.18 ID:PHAFNFn70.net
>>1
スマホは凄い伸びだなー
家庭用が最近不調なのもあるけどさ

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:00:58.01 ID:LARfuGMd0.net
CMやバナーで宣伝してる基本無料ゲームをダウンロードするのは怖いよ
トロイで個人情報すっ羽抜かれて売られるかもしれないし

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:04:08.50 ID:sR6I4WZS0.net
>>318
その書き込みしている箱を窓から投げ捨てると良いよ
パソコンだって複雑化しすぎてなにやらかしてるか和かりゃしない

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:07:09.45 ID:lh3BFvMZ0.net
パチンコ業界とゲーム業界の市場を比べるようなもんなんだよね
これって(´・ω・`)

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:09:05.76 ID:PVUOZEl80.net
スマニシそんなに増えてたのかよ。最近工作員おおすぎると思ってたわ

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:10:14.94 ID:S+wz+VdO0.net
>>313
元々ファミコン誕生時点からからそういう考え方だw

高すぎるPCに対しての安価なゲーム専用コンピューター。
統一規格で必ず起動し、安定した動作が保障される安心感。
ゲームが統一された入力デバイスに特化し、抜群の操作性も誇る。
これが家庭用ゲーム機です。

今はこれにプラスしてテレビに最も近い家電としての付加価値があるというだけ。

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:15:49.47 ID:UlMjo2Sm0.net
>>319
Windows はセキュリティホールやその手の処理を見つけて
クラスアクションの訴訟で炎上させたい大量のハッカーが
通信内容まで事細かに解析してるから逆に大丈夫だったり

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:17:14.08 ID:xmWfJtbO0.net
スマホ→ライトなタイトル中心
据置機→AAA級の様なコアなタイトル中心
将来的には海外含めてこの傾向が色濃くなるんだろうね

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:20:56.98 ID:vN9A/n9j0.net
AAA級の定義が無いが…実際はB級以上が据置だな、海外のそれは
っていうか、インディーズのフォローが割としっかりしてるからなぁ

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:22:40.66 ID:f7nXLtk/0.net
スマホは手抜きとか嫌う奴らが多いのに
携帯機は手抜きとか言う奴が何故か少ないんだよなぁ
むしろ据置で出せって奴を据置厨と馬鹿にする始末だし

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:24:49.61 ID:UlMjo2Sm0.net
>>326
話題になるようなモバグリやスマフォの稼ぎ頭って、滅茶苦茶丁寧に作り込まれてないか?

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:27:20.91 ID:vN9A/n9j0.net
>>327
今はある程度競争と淘汰が進んでるからね
ただ、3Dアクションとか徹底的に向かないジャンルはあるからスマフォだけでフォローも効かない環境だけど

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:27:54.38 ID:+iCLG/xb0.net
いい加減他に原因を求めるのはやめろ
据え置きが衰退したのはスマホ台頭以前からだろうが
仮にある日突然スマホゲーがなくなってもスマホゲーの客は帰ってこないんだよ

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:28:39.23 ID:xjhCWkUd0.net
スマホゲームはいかに搾取するかが肝の業界だからな〜
面白いゲームを作ろうなんて気概は微塵もない
懐から銭を巻き上げる事を主体としてるんで
ま、先は短いな

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:28:45.04 ID:3Rf4ZsSd0.net
どの時代どの世代でも、どこかのメーカーが何かのブームを作って、
そんで一般層に売りさばいてきたのが日本のゲーム業界な訳だけど、
そのブームの連鎖が止まってるからね(´・ω・`)
WiiDS以後、家庭用ゲーム発のソフトブームなんて無いだろ
ブームはもしもしスマフォ&ブラゲーばっか
最近の妖怪もアニメで火ついたからな

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:31:02.69 ID:vN9A/n9j0.net
レベル5のやり方、成功すればデカイっちゃデカイんだが、
正直失敗時のデメリットでかすぎてビジネスモデルとしてはキツイんだよなアレ

そもそも、同業他社的な同じやり方をする他社が現れてもあのやり方を回せるのかすげー疑問

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:08.30 ID:3jtS0//b0.net
クラウド移行するならスマホをメインプラットフォームにするしかないからね
FPSのマルチをメインで遊ぶユーザー向けの据え置きニーズはCODの1500万人(年)居るから、他のマルチユーザー含めて2000万人(台)の市場以外は残らないかもな

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 20:51:52.57 ID:jGa5nV8+0.net
>>8
キャラデザだけで売ってきた和ゲーが醤油臭いだけってのが良く分かるよなあ

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:17:59.75 ID:CAFG8Y9TO.net
俺が愛してやまないCSゲーもエロゲも年々めにみえて衰退していく
いったいどうすればいいんだ……

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:21:46.56 ID:vN9A/n9j0.net
>>335
エロゲの方も衰退してるのか?

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:23:50.91 ID:nXyjqMeP0.net
>>335
エロゲはライターがラノベに行ったから
そっち読めばいいんじゃないか?

国内のCSは諦めるしかないな
全盛期の勢いを取り戻すのはもう無理

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:25:33.23 ID:bhbKrHGh0.net
家庭用サード参入してからキモブタ向けばっかになってうんざり

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:30:43.77 ID:+s9hp1Tx0.net
>>150
マリカスマブラモンハンポケモンが出た今年を超えるのは無理がある…

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 22:31:57.05 ID:vyxIjF8+0.net
レベリングからトレハンから
遊びとして
単純ながらリトライアビリティが
良く練られてるなと思う

ただ2度とやるまいとは思うな。
ネトゲロスみたいな感じ
異常な時間拘束が無駄過ぎる

まあ頻度は下がったが
2chは何故か辞められない

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/22(月) 23:40:06.28 ID:kqoe/lmf0.net
所詮ゲームなんて暇潰し
手軽なスマホに流れるのは必然だろう

据置にしがみ付いてるのはゲームしかやる事がないキモヲタだけ

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:04:05.70 ID:8CwmImr40.net
ドラッグとパチンコだけはやっちゃ駄目だめだってばっちゃが言ってた

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 00:06:02.74 ID:3I3lG5og0.net
>>321
お前らの特性は自分の持ち物持ち上げて
俺つえーしたいだけだからな

スマホ所有者が増えるほど
スマニシも当然増えるだろ

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:16:41.33 ID:SbASvW+m0.net
>>322
>>統一規格で必ず起動し、安定した動作が保障される安心感。

「安定した動作が保障」ってのは今の据置にはないだろ
ハイエンドグラボを積んだPC基準に作ったものを
無理やり据置で動かしたりしてるから、
メモリ不足や処理能力不足で頻繁にフリーズしたり、
フレーム落ちのガックガクとか珍しくない
今時のwindowsだとPC本体ごとフリーズするってのはまずないが、
据置だと本体ごとフリーズとか珍しくない

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:50:09.89 ID:yC5STYyp0.net
>>341
数年前と違ってみんな忙しいからな
TVの真ん前にいられる奴なんてそういないし言うほどTVや大画面に価値おいてないしな
利便性が時代遅れだから年刻みで始めるまでのハードルがどんどん高くなってる

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 01:52:55.05 ID:3F+3skpQ0.net
>据置だと本体ごとフリーズとか珍しくない
それ、ソフト側の欠陥として扱われるんだよなぁ

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 02:37:58.06 ID:NteRJaCC0.net
来年は更に新作スマホゲーが大量に来るしもうCSは衰退の一途

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:16:05.11 ID:IJF4bHRw0.net
ふと思ったけど、スマホ対CS信者ってAKB対モー娘信者に似てるね。
CS・モー娘信者=元祖、王者を気取って上から目線でクオリティーガーとか思考停止しているうちに衰退して、いつの間にかマイノリティーに転落。

世間的にはどれもどうだっていい感じも。

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:26:01.00 ID:IpBHIOO/0.net
>>310
桜井氏だったかな。ロゴ出すより使用料を余分に払うか使わないようにすると語っていたわ
コピーソフトがどうのこうの警告出したりするのもCS離れを加速させているように思う
電源入れたらすぐタイトル画面が出るようにしろよ

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:54:42.87 ID:n8+J4bVQ0.net
スマホゲーに対する認識が3年ぐらい前のイメージで止まってる人多いな
最新のニュース見たほうがいいよ

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 07:56:54.93 ID:LJN0sVp70.net
スマホでBF4の64人同時対戦できんの?
https://www.youtube.com/watch?v=nOCV2cGrcsU

できるなら具体的なタイトルお願いします
PS4は余裕で出来るけど

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:08:03.06 ID:pd+9262o0.net
できません

PS4はユーザー数100万人いるの?

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:09:18.48 ID:nqcFP6Sb0.net
>>337
アニメのシナリオ行ってる人もいるね。
ToHeartの人とかアイマスとかやってたし。

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:21:00.13 ID:AGgKD8NN0.net
>332
ありゃ日野の個人的な才能によるところが大きいんで、ビジネスモデルとしては使えない。
マネしようとした他社が軒並み大失敗してるしな。

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 08:45:48.38 ID:2WZqpOlQ0.net
生態系が変わったんだから、不条理な状況だろうとなんだろうと
適応できない会社は絶滅するだけや

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:00:15.19 ID:Yo8ijYFh0.net
海外で売れてる限りCSは滅亡せんだろ
日本では細々とやってく

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:07:33.17 ID:x5NQTGwH0.net
>>356
売れてるって言ってもあくまで海外のメーカーだからな
国内のメーカーは言わずもがな

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:14:54.25 ID:cY7OwVct0.net
このスレ見てよくわかるのが
PS信者の現実見えてなさ感がハンパねえ、て事だな

PSはスマホに食われてない、3DSはもう終わり
一体どんな数字や現実みればそんな認識に至るんだ

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:17:16.93 ID:MxflK+My0.net
動画サイトだとかあっても
コンサート行く人もいるし、映画館に行く人もいる
CSも消滅はしないだろう
岐路ではあってもね
少なくとも国内では、メインからは外れた感じはする

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:33:22.93 ID:bZwUqw+Q0.net
>>348
スマホは信者と言うより単に大多数なだけだよ。しかもゲーム以外の方が遥かに時間取るし。
世間一般VSモー娘。みたいな感じ?必需品VS趣味の品

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:40:39.80 ID:bmEis42q0.net
スマホゲーは廃れると思ってた
ちょっと前までのクオリティーや販売方法なら
しかし最近のスマホゲーはクオリティー高くて買い切りで
コントローラーまで対応してて面白いの増えた
けっこうスマホゲー買うようになったわ

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 09:46:02.62 ID:3F+3skpQ0.net
スマフォゲーは廃れることは無いと思ってた
モバゲーやグリーが廃れる事はあっても、それはスマフォゲー市場の流動でしか無い。そう思ってた

ただ、CSメーカーがリソース振り初めた上に、課金周りがロクに法整備されず、
濡れ手に粟の典型例になるのは想定外だった。そしてソレに付き合い続けるユーザーの存在も

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 10:48:26.35 ID:WQ3dh/Ev0.net
CSゲーは恐竜
小回りが効いてチャレンジも出来るスマホゲーに駆逐される定め

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:28:15.48 ID:G6Gxf1YT0.net
据え置きのハード自体はPCの下位互換マシンとして
PCに組み込まれるな、現に箱1もps4も中身はPC

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:31:25.04 ID:mZsYkoYL0.net
日本にはそのPC市場がそもそもないからなぁ
スマ穂と違って新規で入り込めないくらい敷居高いから
誰かがブレイクスルーしてくれる期待も薄い

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:34:52.79 ID:G6Gxf1YT0.net
>>365
ハイエンドな洋ゲーFPS/TSPなら少数のマニアしかいないけど
中韓系のMMOやってるPCユーザーなら結構いるんでは?

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:35:30.45 ID:ofJOKSA+0.net
市場規模の大きい据置は消えない
海外で爆売れしてるしな
携帯機はもう駄目かも
市場規模が小さくなっていって2DSとか出すはめになってるから
国内だけでやっていけるとも思えないし

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:39:20.89 ID:5ffvkj440.net
むしろまだ2.5倍程度なのか、と

369 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:40:07.80 ID:gPDFbTRj0.net
>>361
面白かったゲーム名は?
スマホゲーとだけ言われてもわからない

370 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:49:41.84 ID:WSnwyanb0.net
携帯機で遊ぶならスマホでいいわ
もっと重いのは据え置きでいいわ

371 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:51:26.48 ID:CSgYFe+Z0.net
>>367
だよね

日本国内で今ならまだDS系が頑張れてるとはいっても
国内大手のソフトメーカーがどんどんスマホゲー、ブラゲーと
ネットを中心としたソーシャルメディアへはっきり
力を移していってるのに
国内でなら大丈夫って思うのは明らかに違うよねぇ

372 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:53:02.13 ID:OkowkJOL0.net
ショッピングモールにいくとゲームやりそうもない人でも
ソファーでゲームらしいものをやっている
入口は無料 いつでも暇がつぶせる 誰でももってる
本体自体は6、7万のスペック

373 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:53:30.20 ID:cY7OwVct0.net
据置なんて枕並べて討ち死にしてんじゃねーか
いい加減現実みよ?

374 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 11:57:47.77 ID:G6Gxf1YT0.net
スマホゲー?ww
2流だろw本格的ゲームには向いてないと言ってみる。

375 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:04:59.41 ID:qG48UZ9Q0.net
世界含めてライトなスマホとヘビーな据置の明確な差別化が進んでく一方だろうな

376 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:05:51.03 ID:4cGcxntj0.net
>>367
リビング需要てほんとに大きいからなあ
前世代、PSと箱はゲーム以外のアプリ・コンテンツも充実させて
スマートデバイスとしての地位を確立したからなあ

377 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:06:46.36 ID:JkbJ97+K0.net
>>368
二年前は家庭用が勝っていたんだが

378 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:08:52.79 ID:3F+3skpQ0.net
>>366
PCでゲームやってる人間と3Dやってる人間は別物
MMO先進国の海の向こうでもな

379 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:11:38.70 ID:mZsYkoYL0.net
>>375
ヘビーゲーも現状維持できてるのはGPUメーカーのばら撒きのおかげなんだけどな
それがいつまで続くか?って問題がつきまとってる

380 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:12:17.23 ID:OJODqJd20.net
日本でいうと
一般人 → スマホゲー
ライトゲーマー → 3DS、PS3、PC無料ゲー
コアゲーマー → PCゲー

という感じで、ゲーム専用機は中途半端な存在になってると思う。
グラボ売り上げもトップ10位のうち7本が4万〜のグラボで二極化進んでるし。

そもそもゲーム専用機自体がマニア向けの日本では、
ソフトが無い現世代ゲーム機買うよりPCにグラボ追加したほうが完全版かつ多数のjゲームも楽しめる。

業界側もそれを知ってか、スクウェアエニックスもガンスリンガーストラトス移植をPC専用で展開しはじめた。

381 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:21:08.67 ID:3F+3skpQ0.net
でも、ゲームPCのハードウェア流通のフォローが全くないからそれ自体が歪みなんだよなぁ

382 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:23:09.60 ID:aWweoriq0.net
まあ専用機と考えると高いからな
未だにスポーツとかと違ってあんま社会的に良い印象がある趣味でもないし
ソフト毎に買い切りでも6000円とかかかること考えると手を伸ばしにくいのはわかる
動画再生とかWeb閲覧とかやってるけどPCとか下手すりゃスマホでもいいレベルだし

383 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:24:00.38 ID:OJODqJd20.net
>>381
通販でいくらでもBTOパソコンやパーツ買い放題だよ。
別にウルトラハイエンドじゃなくて、Core i3とGTX750ti程度でも軽く
セガやタイトーのハイエンドアーケード筐体スペック超えてるし。

384 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:25:48.06 ID:NsFUGbwY0.net
この前、久しぶりに秋葉原行ったら、やたらゲーミングPC売ってるところが増えてた
専門店まで出来てるし

385 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:26:45.40 ID:3F+3skpQ0.net
>>383
んなコア市場を更に先鋭化させたような代物を考えもなしに進めんなや
AlienwareとかSteamMachineとかブランドで挙げれるなら兎も角

386 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:26:51.53 ID:N34cQr1g0.net
家庭用は半分以下の市場の癖に3機種に分散されてるからな
そりゃメーカーもソフト出したくねえわ

387 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:29:00.88 ID:4cGcxntj0.net
>>384
昔の秋葉や日本橋の方がそういうのに活気あったよ
模型もね

388 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:41:24.91 ID:3F+3skpQ0.net
SteamMachine辺りが普及型ゲームPCとして真面目に商品作ってくれたらなー
とは思うけど、何だかんだでONEやPS4辺りがその役割で組むと限界なんだろうな

389 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:49:33.67 ID:WSnwyanb0.net
>>386
家庭用でやるならもうマルチしかないな
分散に対しての対策ならこれが一番だろ

390 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:55:43.46 ID:3F+3skpQ0.net
>>389
カプみたいにIP分散とか頭おかしいとしか思えんよな

391 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:56:51.57 ID:NsFUGbwY0.net
WiiUはともかく、今ならPC/XB1/PS4マルチ開発が基本だな
マーケティング的に独占する場合でも、移植するのは簡単

392 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 12:56:56.43 ID:sIoh3PC30.net
ゲーミングPC売ってるところは増えたかもしれないが、パケ版PCゲーやフライトシミュ、あるいはパーツ売ってる店は減ったな
PCがマニアックさから脱してコンシューマゲー化してるってことになるのか

393 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:02:42.04 ID:bZwUqw+Q0.net
>>383
そんなん一般人の目にも入らんがな。
レッツノートのこれが5万で買えて最新の3Dアクションがミドル設定で動くよ、くらいの状況なら訴求出来るかも知れんけど

394 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:04:13.64 ID:3F+3skpQ0.net
>>393
これでもマイクラのお陰でゲーム出来るPCの流通そのものはかなり良くなったんだぜ
アレ、見た目はレトロ、中身は重いの典型例的なソフトだから

395 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:08:30.14 ID:WSnwyanb0.net
>>390
大作がどこのハードに出るかって考えさせる時点で駄目だよな
PS4か箱1買っとけば大作が何の問題なしで出るのがわかりきってる外人が羨ましい

396 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:12:18.47 ID:3F+3skpQ0.net
>>395
3DSの立場が凄い面倒くさいよな国内のソレ
WiiUのリソースまで食い荒らしてるし

397 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:51:29.63 ID:erP08bzg0.net
外でもネットを使う生活に慣れていったら
スマホを手放せない人間はまず減らない

ガチャゲーなのか売り切りゲーなのかブラウザゲーなのか
別の新しいシステムなのかは分からないが何らかの形でスマホゲーの市場は拡張し続けるだろう

ガチャゲービジネスが崩壊しても何らかの形で配信されるスマホゲーに時間は取られ続けるだろうし
CSには人は戻ってこない

398 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:56:15.78 ID:3F+3skpQ0.net
そう簡単には人は戻ってこない、だな
幸い、スマフォという媒体は維持コストは結構なモンがあるし、
ゲーム目的なハードウェアとしてみれば中途半端な代物だしね

399 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 13:59:53.82 ID:4cGcxntj0.net
>>398
堀井はスマホジェネレーションが年齢を重ねたら却って据え置きでゲームをする
てなこと考えていそう

400 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:11:46.66 ID:SbASvW+m0.net
>>399
>>スマホジェネレーションが年齢を重ねたら却って据え置きでゲームをする

そんなのあるわけがない
子供の頃からスマホのタッチ操作「のみ」に慣れた人間が、
大きくなってから急にコントローラー持たされても対応できないよ
誰でも最初はコントローラー見ながらじゃないとボタン押せないだろ?
波動拳や昇竜見なんて自由自在に出せないだろ?
そういうのを大きくなってから自由自在にできるように練習するのは難しいし面倒なだけだから

401 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:13:04.79 ID:SbASvW+m0.net
昇竜見になってた、昇龍拳ね

402 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:18:43.77 ID:SbASvW+m0.net
スマホの画期的なところは「初心者はモニタから視線を外してコントローラーを見ながらじゃないとボタンを押せない」ってのを、
モニタ画面とコントローラーを実質的にタッチパネルで統合することで問題解消を図ったってのもある

403 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:39:23.99 ID:pmJlP//j0.net
もう今の大学生はキーボードが使えなくてフリックじゃないと入力できない世代に突入しているとか…いないとか

404 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:47:42.06 ID:QVPnVtbD0.net
携帯ゲーム機で十分からスマホで十分になっただけ
値段利便性でを求めるならスマホがトップだから行き着くのは当然なんだよね

405 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 15:55:12.86 ID:S6WrkI790.net
結局あれだけ馬鹿にされていたパズドラってのも
携帯ゲーム機に移植されても随分売れてるみたいだし多分本当に面白かったんだろうな

406 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:36:10.86 ID:OJODqJd20.net
>>392
>パケ版PCゲーやフライトシミュ

PCゲームはもう完全にデジタル販売が主流だからね。
STEAMだけでも1億ユーザー。
アサクリとかの日本語版も、AmazonですらDL販売しか無い状態だし。
そもそもパッケージ買ったところでオンライン認証必須っていう。

>あるいはパーツ売ってる店は減ったな

実店舗が架空店舗に潰されてるのはよくある話。
最近は品物問わず、Amazonがあまりにも強すぎて小売りが次々潰れてるのは有名。

407 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:38:38.63 ID:8CwmImr40.net
>>348
AKBが大衆に受け入れられてると思ってるくっさいキモヲタ

408 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:50:26.83 ID:lYH+N3ep0.net
子供の頃にゲーム機に触れない世代が出てきてるからお先真っ暗だわな
ゲームはゲーム機で遊ぶものという感覚すら失せてきてる

409 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:55:15.06 ID:noDIDOuZ0.net
>>399
まずないな
将来の若い世代が音楽聞くのに
でかいミニコンポ家に置こうと考えるくらいにありえないと思うよ

一回廃れちゃうともう復帰は2度と無いでしょ
懐古厨や超絶なマニアが揃えるくらいで
あとは突然のブーム再燃とかくらいだけど
そんなのは所詮一時的なもんだから

またビリヤードが流行って
プールバーが街のあちこちに出来るとかもう絶対にない

410 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 16:57:51.68 ID:noDIDOuZ0.net
>>403
殆どはキーボード使うが
そういう学生も今は増えて一定数いるらしいね

411 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:06:30.99 ID:4cGcxntj0.net
>>400
どうだろう
古くからから欧米ではPCゲームが主流になってたけど
彼らは幼年期の頃から自作して遊んでいたのが大半なんだろうか?と思うがね

412 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:08:30.04 ID:BhJk34q90.net
デジタルコンテンツを初めて触れるきっかけがゲーム機だった人間と
既にネットなどでデジタルコンテンツの娯楽に多く触れた後でゲーム機に触れる人間では
感動の度合いも全然違うんじゃないかな
当然後者のほうが見る目は厳しくなる

413 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:09:44.76 ID:G6Gxf1YT0.net
>>411
さすがに自作はないかと。おそらくは親か年上の兄弟や姉妹のPCで
ゲームはじめたのが多いと思う。
それに、昔はATRIやアミガみたいなホビーPCがあっちじゃ普及してたし

414 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:21:09.10 ID:gEDSN06H0.net
5-6歳の子供とかにスマホ持たせると食いつきが凄いし
簡単なゲームもしっかり遊ぶんだよな…見てて驚いたわ

415 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:24:54.45 ID:4cGcxntj0.net
>>413
まあ自作はないとしても大人からの趣味の一つにテレビゲームがあるわけで

416 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:38:16.01 ID:G6Gxf1YT0.net
スマホゲーってやりたいと思わん。

417 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:43:31.44 ID:OJODqJd20.net
ゲハ民 「スマホゲーなんてやりたいと思わない!」

日本ゲーム市場は家庭用の2.5倍に成長、海外でも成長中


ゲハ民「PCゲーなんてやりたいと思わん!PCは仕事に使うモノ!」

世界ゲームシェア40%近くを占め、既に全家庭用ゲーム市場を超越。
ゲーム市場どころかハードウェア市場でも家庭用ゲーム機をブチ抜き(2倍差


ゲハ民は情弱というか思考停止してるというか時代から取り残されているというか・・・

418 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:46:42.66 ID:mZsYkoYL0.net
日本のPCゲーの規模ってどうなってるんだろう
多少は増えてるのかな

419 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:47:54.73 ID:BhJk34q90.net
艦コレとかみたいなブラウザゲーも含めれば市場としては結構でかいよ

420 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:49:26.99 ID:OJODqJd20.net
>>418
増えてるから次々と和ゲー企業がPC版参入したり
PC独占ゲーム出してるんじゃなかろうか。
AVAとかLoLとか、家庭用では未だに無いプロリーグやプロゲーマー居たりするし。
スクウェアエニックスのガンスリンガーストラトスRも、その辺見越したものだと思われ。
元々競技志向で賞金付きの大会してたし、E-SPortsとなると家庭用より遥かに進んでるPCが最適だから。

421 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:50:05.02 ID:TMknrP/V0.net
PCはSteamだけでも今年一年でソフト1800本リリースされ
そのうち180本が日本語正式対応
有志日本語化やPS360世代やそれよりもっと前のソフト資産を合わせたらとてもじゃないけど遊びきれないほどのゲームが有る
ゲハじゃPCゲーマーなんてほとんどいないという設定になってるけどこの盛況っぷり
Winはタブレットにも適応しているしPC-スマホマルチというのも増えている

422 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:52:56.95 ID:BpFq4J2N0.net
今や誕生日プレゼントの定番がスマホだもんな
子供が初めて触れるゲームがガチャガチャ課金ゲームとは・・・

子供達を救ってください、任天堂さん(;;)

423 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:56:21.35 ID:yC5STYyp0.net
>>417
ジェネレーションギャップが激しいのと据置が伸びないと特に都合が悪い方々がいるらしい

424 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:57:06.66 ID:3F+3skpQ0.net
据置が伸びなくて都合の良い方なんて居るんですか?

425 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 17:59:42.33 ID:xorkG9cr0.net
ユーザーはグラにそこまで拘ってない、面白ければ買うって言うのを皮肉にも任天堂以下のスマホが体現しちゃったんだよね

426 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:01:39.50 ID:OJODqJd20.net
>>425
まぁグラに拘ってたら、マインクラフトが5400万本も売れないわな。
現世代ゲーム機はゲーム性で勝負出来てない、とは言わないが
そもそも根本的にゲーム本数自体が壊滅的過ぎる。

427 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:01:48.42 ID:yC5STYyp0.net
>>424
日本語は正しく読もうよ

428 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:03:30.35 ID:3F+3skpQ0.net
>>426
グラには拘ってないけど、グラフィック性能には拘らないとまともに動くか怪しいソフトを代表的な例にするのはどうかと思う

429 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:13:57.35 ID:7SRpNV0C0.net
2chですらスマホゲースレの勢いはかなりあるしな

430 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:19:20.33 ID:ncU1rOCe0.net
ハードは仕方なく買うものだとはいえ
ゲームをやるためだけにスマホ買う気にはなれない

431 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:22:31.08 ID:X99htU680.net
外でネットやらんやつには無用の長物だろうな
そーゆーやつは外でゲームもやらんだろうし
ラインのせいでガラケーも慌てて通話料定額にしてるし

432 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:23:32.66 ID:OJODqJd20.net
>>430
むしろ逆で、殆ど必需品のスマホやPCでゲーム出来るから、
わざわざ家庭用ゲーム専用機買うヤツが激減してるんじゃね?
その結果、スマホゲーにもPCゲー市場にも追い抜かれてるわけで。

433 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:26:43.54 ID:4cGcxntj0.net
>>426
マイクラはグラボメーカーを救ったとまで言われてるソフトでなかったか
グラフィックはレトロ風味だけど相当重いソフトだぞ

434 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:37:57.80 ID:lYH+N3ep0.net
マイクラはJaveだから根本的に遅い

435 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:42:48.85 ID:n57hX9YA0.net
>>422
今年もクリスマスプレゼントの1位はゲームソフトだったけどな

436 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:51:00.32 ID:8CwmImr40.net
ID:OJODqJd20
知ったかの情報でホルホルしてるからボロが出る

437 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 18:53:08.01 ID:W+c9oRoW0.net
グラに拘ってたらマイクラガーの馬鹿は間違いなくマイクラやったことないな

438 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:14:45.08 ID:9hn4Y5fP0.net
そういや俺もPS360世代までコンソール買ってソフトも1000ぐらい買ったが、
現行世代はそのうち欲しいのでたらにしようかなとおもってるうちにスマホぐらいしかやってないな。携帯機すら触らん。

439 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:28:18.08 ID:4cGcxntj0.net
>>436
その人、いつもPC関連でageで「据え置きは終わり、PCは追い抜いてる!」とかいうコピペしまくってる人っぽいね
今は↓

GTX970買っちゃった PS4がゴミに見えるよ…
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1418648230/l50

にいる
もっとも、ここでもこのIDではないが似たようなレスが以前にもあって
対立厨やアンチソニーとか言われて煙たがられてるようにみえるがな、ざっと見ね

440 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:32:43.56 ID:OJODqJd20.net
「ワープロ専用機」が消滅し汎用機のPCが反映し、
PDA等が衰退してスマホが台頭し、
専用プレイヤーが衰退し、マルチメディア再生機が普及したのと同じ。

専用機は汎用機に駆逐される。
ただ、それがゲームにも訪れたってだけ。

世界規模ではPCの足下にも及ばない市場に落ちたし、
国内ではタイトル通り2倍以上の差を付けられてボロ負けだし。

441 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:37:05.59 ID:OJODqJd20.net
海外では既にこの通りになってるけど、日本でもジワジワそうなりつつある。
今までPCスルーしてた和ゲーも無視出来なくなった。


私にNPDのリークデータの存在を教えてくれたベテランのゲームデベロッパは、
この業界に10年以上いる人物だが、彼はこう言う:


“PS4/XB1は、史上初の、古い世代の技術を使っているゲーム機だ。
今なら、2年前に出たGPUですら、これらのゲーム専用機が使っているものより良い。
最新の低価格GPU、150ドルクラスのでも、PS4/XB1よりは良い。
今のいちばんハイエンドのGPUなら、これらのゲーム機の3倍のパフォーマンスがある。
しかもそれらのGPUは新世代の最初の製品だから、
これからはいよいよ、前代未聞、驚異的なゲームグラフィクスの時代が来る”。

“つまり、カジュアルはモバイルへ行き、高度なゲームファンは見栄えの良いPCへ行く。
 伝統的なゲーム専用機は、左右両側から押しつぶされる”。

442 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:41:41.30 ID:tQVD5s5+0.net
AAAタイトルの受け皿は据え置きゲームハードしかあり得ない

443 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:42:23.08 ID:3F+3skpQ0.net
市場規模がが

444 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:47:45.87 ID:OJODqJd20.net
>>442
そのAAAタイトルがクソみたいな続編、それも多くが前作よりクソ化してるから客離れてるんじゃね。
CoDとかなんかも顕著だけど。

逆にグラに拘らず、斬新なアイデア勝負してるゲームのほうがヒットしてる感じ。
PCゲーム市場が家庭用ゲーム市場を遥かに超える原動力となったのも、
基本無料の、かつアメリカ政府がプロ認定するほど競技性高いMOBAだったりするんだし。

また、業界側もAAAタイトル便りの商法に限界が来てるのは散々既出。
だからこそ日本の大手企業もPC専用の基本無料ゲームや、スマホゲームにどんどん移行していっている。

445 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:48:08.89 ID:gEDSN06H0.net
お手軽スマホ路線と重厚長大ゲーの二極化は自然な流れかもしれんね

446 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:55:11.17 ID:BhJk34q90.net
重厚長大ゲーのヒット作が全然無いけどね

447 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 19:57:35.23 ID:NQa/tFdW0.net
もうゲーム機はとっくに卒業してPCに移行したから別に気にせんよ

448 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 20:48:10.32 ID:b1tGw2+l0.net
>>442
その認識をDQ9がぶっ壊したのが国内据置衰退の原因かもしれんね

449 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:07:54.19 ID:4cGcxntj0.net
>>440-441
あーあ、発狂しちまったw

450 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:09:03.91 ID:OJODqJd20.net
家庭用ゲームに都合悪いスレだけどageていこうぜ

451 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:28:48.16 ID:F+9Z02U00.net
当然、次世代機(あるなら)はAndroid搭載だよな?
スゲーリアルにスマホゲー出来る、スマホゲー専用機!
それが次世代の据え置き機で良くね?

452 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:36:06.65 ID:eBLqtFve0.net
スマホでカバーしきれないアクションゲームの需要が据え置き機に集中してるんだよね。
だからこその史上最速ペースでの据え置機売れな訳で。

453 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:46:46.82 ID:VNE1hI4p0.net
世界市場での据え置き需要は日本市場ほど携帯機に偏ってないことと
新興国の経済力が増したことで富裕層が増えて
まだマーケット自体に拡大の余地があることじゃないかな

454 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 21:48:40.51 ID:noDIDOuZ0.net
>>430
まったく逆なんだよね
すでに持ってる製品で遊べるのが大きい

最近のカーナビなんか
音楽も聞けるしTVもデジカメ写真も見れるけど
音楽や写真見る為だけにカーナビ買う奴はこの世にいないんだよ

455 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 22:25:06.19 ID:yC5STYyp0.net
>>441
されるじゃないだろ、されてるだろ

456 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 23:19:41.14 ID:l+ovRccD0.net
家庭用ゲーム機で満足している人がゲーム用にハイエンドPCを求めるかと言ったらNoじゃないかな
ただそれと同じようにスマホで満足している人がゲーム用に家庭用ゲーム機を求めるかと言ったらやはりNoだろう

盲目的に家庭用ゲーム機を持ち上げている人たちは
家庭用ゲーム機が終着点みたいな幻想にとらわれているんだよね

457 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/23(火) 23:21:58.58 ID:OJODqJd20.net
>>456
それやな。
というか未だにPS3で満足してる人も多いだろうし。
ソフト数もPS4やXbxoxOneより膨大だし。
ペルソナ最新作もPS3マルチだからな

458 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 00:27:06.89 ID:YgX7u9ig0.net
>>445
日本にはその重厚長大の極が無いじゃない

459 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 00:30:37.02 ID:BeMxmrKp0.net
>>451
たまにはouyaのことも思い出してあげて下さい

460 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 01:10:58.31 ID:vAC9OP9S0.net
>>421
PCゲーに興味ある奴等は、今やってるホリデーセールでデビューするべきだよな
スマホゲー並みの価格でCSのフルプライスタイトルが手に入るんだからな

461 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 02:21:04.83 ID:sFQsI/eP0.net
PCゲーというか洋ゲーだな
和ゲーならともかく洋ゲーをコンシューマーでやる奴の気が知れない

462 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 02:35:40.44 ID:ttoqv6Z40.net
そんな事言ってんのは日本のゲハ豚だけ
洋ゲーの本場である北米でもCSのユーザーの方が多いのが現実
PCゲーマーが多いにも関わらずPS4が売れてる現実を直視しろよ豚は
PCとPS4
これがベターな組み合わせなんだよぶーちゃん

463 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 02:47:22.21 ID:sFQsI/eP0.net
>>462
ここ日本なんで日本の話してもらえます?
北米でもというか北米の話しかしてませんやんw

464 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 03:16:17.71 ID:MmcdfLLb0.net
圧倒的だな

465 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 03:18:29.16 ID:MmcdfLLb0.net
>>463
「ここ日本なんで日本の...」
なんか負け犬の捨て台詞みたいでカッコ悪いなぁ

466 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 07:31:32.03 ID:1OhgQgG10.net
まったくだ
ここ日本なんで日本の...じゃなくて

国内スマホ市場が家庭用ゲームの2.5倍って話題なのに
北米を例にあげてPCとPS4がベターになると結論付けるなんて
脳みそが空っぽなんじゃね?っていうべきだよねw

467 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 07:34:38.07 ID:q/jb4VGF0.net
ソニーはエクスペリアがあるし
マイクロソフトも一応ウィンドウゾフォンがある
こちらはウィンウィンな関係だが
任天堂は・・・・・orz

468 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 07:59:41.26 ID:kxz6aWLI0.net
任天堂はソシャゲ市場の半分以下の市場とはいえ日本国内での家庭用ゲーム市場の
8割以上を占めているから
その小さな範囲で細々やっていくしかないわね

469 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 08:11:00.35 ID:3jGxMmH30.net
エクスペリアがウィン?明らかな負け組だろうが。

470 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 10:26:28.92 ID:IOxPoXrH0.net
スマホゲーでトップな会社

2014年11月iOS games top companies
http://i.imgur.com/6KtXpfE.png

1.テンセント
2.EA
3.ゲームロフト
4.キング
5.ケチャップスタジオ
6.Glu
7.Zynga
8.Rovio
9.Supercell
10.LINE

471 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 12:31:35.42 ID:xoJ9/FZj0.net
ソニーの最近の不振は、そのXperiaが原因だろw

472 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 12:33:32.42 ID:xTeT+LMJ0.net
ソニーガー

473 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 13:03:19.10 ID:z/dT/Oyc0.net
いつの間にかPCvsCSになってるけど、
スマホとPCに対して矛盾するCSの利点アピールしてるのを見ると、
もう無理なんじゃないのって思うわ。

474 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 13:08:23.66 ID:rzYkZW6q0.net
ネタで出ていたVitaに通話機能載せろという案は案外妙手だったんじゃないかと思ってる
まぁ使ってる奴見たら笑いをこらえる自信はないがw

475 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:13:16.78 ID:TZxqpYNm0.net
海外では通用しないガチャが流行る日本
ほんと恥ずかしい国です

476 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:28:52.04 ID:n6SSFkcK0.net
任天堂は「ガチャが通用しない」海外で死んでるんですがそれは


任天堂地域別売上高(2009年3月期→2014年3月期)

全体 1,838,622→571,726
日本    237,688→176,957
北米    793,562→219,606
欧州    726,362→158,562
その他   81,009→16,599

477 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:32:12.49 ID:TZxqpYNm0.net
wigigで無線無劣化でスマホからテレビに出力
国内向けショボ据え置きゲーは完全終了

478 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:35:02.35 ID:IOxPoXrH0.net
>>476
ガチャの無い海外スマホゲーに海外市場は食われた

479 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:39:59.63 ID:63OeJheL0.net
任天堂のおかげでなんとかCS市場がふんばってるのに
即座にニンテンドウガーて言い出す連中がいる事の方が恥ずかしいよ

480 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 15:59:37.66 ID:IOxPoXrH0.net
任天堂のおかげでとか宗教っしょ
あのクズエニですらクラウドゲーミングに手をつけて未来のゲームの可能性を広げているのに
今の任天堂はあぐらかいてるだけじゃん

481 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 16:01:55.30 ID:xTeT+LMJ0.net
>>479
そういうのは勝手だけどさ、自分の直ぐ上にあるデータにすらロクな反論しなくて
喚いても意味ないよ? っていうか、マジで議論する気も無く「任天堂は悪くないし」とか言ってる人が大半なのよね

482 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 16:31:50.26 ID:63OeJheL0.net
宗教wデータw

あんま笑わすなよ
国内市場の半分以上が3DSだろ
3DS無かったら2.5倍が5倍以上になってたんだよ

これを「おかげ」と表現せずになんと言うのか

483 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 16:46:44.14 ID:xTeT+LMJ0.net
3DSが無い時は別のものが代わりをするだけだろうに

484 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 16:57:58.36 ID:63OeJheL0.net
wiiUがwiiから落ち込んでるのにPS3やPS4が
代わりを務めてるワケじゃないのに?

生活必需品じゃないんだから3DSが無い時は
そのまま穴が開くだけだよ

485 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 16:59:52.53 ID:dbQ7ffHl0.net
別のもの→スマホですねわかります

486 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 17:46:54.75 ID:IOxPoXrH0.net
たしかに
任天堂が落ちぶれた「おかげ」でスマホゲーム市場が伸びたな
カジュアルユーザー層があまり奪われなかったプラットフォーマーは変わらず大きな利益上げてるし

487 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 17:58:28.25 ID:63OeJheL0.net
こうやってねじ曲がった解釈しかできないのが
宗教て言うんだよな

488 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:02:03.17 ID:3jGxMmH30.net
3DSが無くてもっと落ちぶれてたら更にスマホが・・・

489 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:09:58.33 ID:ZSrYZTAZ0.net
タダでさえPCスマホに挟まれて存在感が薄れてる市場の中で、
さらにそれを細分化しての勢力争い。もちろんハード間互換はなし。
そりゃあ先細るわ。

490 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:15:11.14 ID:BP6SMFpk0.net
>>483
というよりも3DSて結構歪だよね、バイオやモンハンにKHとそろえてきたけどさ
バイオはリベ2は3DSには出さない、KHも3Dだけで3は据え置きマルチだろうし
同じくスクエニのサガはvitaに行っちゃったし
モンハンはずっと3DSだけどね

それらのソフトは作りやすいからではなくロイヤリティ等で優遇されたから出すって感じだったんじゃないかな
ソフトウェアで良い環境整えて自然とソフトを出してもらえるようにする、ではなく
金銭が割と直接的に絡む契約でソフトを出しもらってたんじゃねえのて思う

491 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:18:27.54 ID:xTeT+LMJ0.net
>>490
3DSというハードそのものは歪でもなんでも無いと思うよ
ただ、据置のリソース食い荒らしてまで存続を図る携帯CS機ってすげぇ話だよなとは言うけど

492 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:26:31.58 ID:YgX7u9ig0.net
国内市場でいうならスマホが超一強
CSに限れば3DSが一強
てとこだな

他のハードはふがいないだけかと

493 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:31:05.13 ID:BP6SMFpk0.net
>>491
結果的には3DSのせいでWiiUまで苦しんだよね
挙句の果てにサードソフトの発売数が普及台数の割には少ないし
金が絡んだ契約でソフト引っ張ってくるんではなくて、いいソフト環境提供して出してもらうのが健全だと思うがね

494 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 18:35:55.26 ID:xTeT+LMJ0.net
>>493
金が絡んで動いてそうなのはカプ位のもんでしょ
カプがあからさま過ぎてちょっと嫌になるけど

495 :びー太 ◆VITALev1GY @\(^o^)/:2014/12/24(水) 19:31:59.33 ID:Cd6sYrNd0.net
>>486
ひねくれたやつだなーお前w

496 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 19:46:36.04 ID:wt9c7pBn0.net
>>495
岩田社長がCoD:BO2に続きGTA5までWii Uに取ってきた件について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350399135/

5 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/16(火) 23:54:46.03 ID:pU87fLad0
ほんま寝業師やで

16 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 00:02:21.19 ID:B2Xk6yx+0
つーか、むしろGTA5がWiiUに来ない方が驚くわ
開発費高騰してんだから一本でも多く売れて欲しいだろうに

20 : びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日:2012/10/17(水) 00:07:09.77 ID:aNRt9jHd0
GTAまで奪い取ったら、ガチで統一ハードになって終戦してしまいますね

25 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 00:21:57.10 ID:eMVT82660
なぜマルチなのかといえばそりゃ
肥大化する一方の開発費を出来るだけ
回収するためだからで
移植費用すら出ない程絶望的に売れない
訳じゃ無い限りそりゃ出るわな
出すハードを信仰心で決める日本のPSWサードじゃあるまいし

497 :びー太 ◆VITALev1GY @\(^o^)/:2014/12/24(水) 19:55:34.96 ID:Cd6sYrNd0.net
>>496
GTAが来なかったからWiiuは敗北したね
GTAがくれば統一ハードになったのになー、残念だ〜^^

498 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 19:57:59.96 ID:Yfkdg1Nf0.net
俺も最近まで認めたくなくて「CSはスマホにくわれてない」って言ってたけどあほらしいからやめたわ
CS好きとして現実はつらいですわ
とりあえずCSが絶滅しないようにゲーマーはなんかしらの手でファン運動していかないとまじでこの流れは変えられん

499 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 20:04:12.06 ID:QumUI+zB0.net
PSお得意さんの中高生が今はスマホスマホだからね
スマホの規制でもしない限り
日本はもう任天堂携帯機しか盛り上がるのは無理でしょ

500 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 20:56:06.33 ID:ZW31E6Sc0.net
3DSも結果的に一強になってるだけで数字自体はそんなでもないからな

501 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 20:57:32.95 ID:Yfkdg1Nf0.net
スマホがなけりゃ3DSももう少し伸び代があったんだがなあ

502 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 22:28:07.86 ID:0TpwPaoz0.net
性能面も将来的には横並びになるから
CSならではの価値提示出来ないとヤバいね
物理ボタンだけじゃあ昔のゲーム機やればいいし
あと、日本人は基本的にアクションゲームは苦手な人多いから
アクション性の高いゲームも優位性にはならなさそう

503 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 22:37:57.61 ID:xTeT+LMJ0.net
その手段として携帯CS機の単騎市場は不的確って感じだな
GC-GBAの頃の様に据置で土台作ってその子機としての運用しか出来んわ、携帯CSは

504 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:18:16.54 ID:BYRukcMJ0.net
娯楽の選択肢が狭かった時代は、次世代機って売上を上げる起爆要素だったけど
娯楽の選択肢が広まった今の時代だと、次世代機への世代交代って
ユーザーの取りこぼしを産む機会にしかなってないんじゃなかろうか
「ハード買い換えるの面倒だしスマホゲーでいいか」みたいな層はかなり増えてるでしょ

505 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:27:33.63 ID:xTeT+LMJ0.net
スマフォの買い替え頻度も大概だからなぁ……っていうか、販売形態が2年置きの買い替えを推奨してるというね
iphoneみたいな単一ブランドがあるからまだマシだけど、CSみたいな共通性売りの商品にはスマフォはまだ成れないよ

506 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:32:58.10 ID:BYRukcMJ0.net
買い換えると得な形になるスマホと
買い換えを強要するCSじゃ全然違うだろw

507 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:42:29.91 ID:xTeT+LMJ0.net
>>506
任天堂の3DSみたいな例もあるんで一概には言えんが、
5年〜8年デフォで更新と考えたらなぁ…

これで更新頻度に問題があるってなら、どんだけだよってなるわ
冷蔵庫だってそこまで使い込むか割と疑問だぞ

508 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:50:23.93 ID:ttoqv6Z40.net
>>507
だから
何で生活必需品である家電と比べんだよ
馬鹿だろお前

509 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:52:28.83 ID:7rpYOWH80.net
古いスマホを長く使ってても何も良いこと無いしなぁ
乗換えしたほうが大幅な割引が適用されて安くなるんだからさ

古いのは電池の持ちがすでに劣悪な状態になってるし
反応が遅かったり機能面でも劣ってくるし゛さらに外見は傷だらけと
使い続けるメリットが殆ど無いね

使い続けたほうが安くなるんなら
殆どの輩はそのまま持ち続けるだろうけどね

510 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/24(水) 23:52:42.97 ID:BYRukcMJ0.net
またそもそもスマホはあくまでインターネット機器の買い換え交換のついでに
よりハイスペックなゲームが出来るようになるってだけだからね
ゲームのためにゲーム機を買うということとハードルの高さも全然違う

ゲームのためにゲーム機買うには、それに見合った価値のあるゲームソフトを用意する必要があるわけで
PS4、WiiUはけっきょくそれが出来ず流出している

511 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 00:08:00.49 ID:iayZTVTe0.net
>>504の話、一見もっともに見えるけど
ハードウェアの進展が面倒だという話になるなら
ソフトウェアの新作も買う必要ないじゃん(旧作で良いじゃん)というシチュも想定しなきゃいけないんで

512 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 00:30:38.85 ID:vSbDSNZF0.net
それ1台あれば大抵は簡潔するハードと
中身であるソフトを一緒にしてはダメだろう

古いブラウン管TVで満足な人でも
一つの番組だけを毎日繰り返し見続けるということはしないのだから

ソフトウエアにしても
OSや表計算ソフトにレタッチソフト等も大変便利なのが1つあれば
殆どの人はそれを長く使い続けても困らないだろうが
本やTV番組等の場合、各ジャンルに代表的な作品がそれぞれ一つあれば
それで10年飽きずに見続けられるという物ではないのでね

513 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 00:48:12.57 ID:lr5LEqd60.net
そもそもコアユーザー以外は最新ゲーム機の保有状態を維持しようなんて考えには至らない
ライフワークに関わりがあるものだったら分かるけど

ただこんだけネット社会になった現在ネット機器を維持することはかなりの人間がライフワークとなっている訳で
そのなかでさらに「いつでもどこでもネットを出来る環境」が需要として高まってきた
ネット環境自体が生活水準に関わるようになってきたわけ

所詮嗜好品の域から出ていないゲーム機の買い換えとは全く条件も意味も異なっているよ
まあ最もコアゲーマーにとってはゲーム機をやることがライフワークだから違うかもしれんけど、
そんな人間はほんのわずかだろう

514 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 00:48:15.10 ID:nEjK+8UY0.net
この手のスレじゃよく「物理ボタンがないとゲームにならない」という意見を見るが一般層にとってはそれで十分だったりする
タッチパネルでもパズルやカード系のゲームなら十分なわけでゲーマー以外はあくまでゲームを暇つぶしとしてみてるからそれで満足してるんだよな
暇つぶしではなく娯楽としてのゲーム、という風に見方を変えさせない限りスマホの快進撃は続く

515 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:03:06.97 ID:xGBubMxV0.net
任天堂どころかコンシューマやガラケー等の限られた環境で動かすことを前提とした考え方では
出てこないゲームが大きな市民権を得た

516 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:20:03.11 ID:y0CPy6Ss0.net
キャリアの通信料たかすぎ
娯楽全般で食われてるともきく

517 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:34:26.10 ID:Mqxv4x690.net
そこで月額1000円とかの格安SIMのスマホがだんだん市民権を得ているんだな
総務省はMVNO推進してるから今後もどんどん増えていくだろうし
子供向けのスマホは格安SIMでとなっていくんじゃないかな

518 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:38:09.41 ID:o3QHw15Y0.net
スマホ買うのめんどくせー
いちいち携帯電話会社に足はこんで受付のねーちゃんにスマホくれと頼んで
書類かかされるだろ。

ゲーム機ならその辺の家電量販店で金だしてぱぱっと買えるから気楽

519 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 01:57:49.63 ID:iayZTVTe0.net
携帯情報端末というカテゴリ事態は余裕でCS潰せると思うけど、
スマートフォンという製品を見ると正直まだ早計ではあるな。普通にやってれば

520 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 03:03:17.37 ID:ynfddtih0.net
機種が多様なスマホではゲームスペックを下位に迎合するしかないというデメリットもある
スペックが高いのにハイクオリティなゲームが売れないのはそういうわけだな

521 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 03:29:01.76 ID:xGBubMxV0.net
スマホは逆に下位を切り捨てることが許されてるんですがそれは・・・

522 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 05:08:05.27 ID:/raXOwvS0.net
スマホのネガキャン的なことやっても客の多数はスマホだぞ
理由は多機能だからだろうな。PCも同じ。ゲーム専用機なんて時代遅れだし
ゲーム供給するのが仕事なのにスマホPC無視とかありえない
どうぞ古い体制はつぶれてくれ

523 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 05:57:21.53 ID:xGBubMxV0.net
PCとスマホは開発機材が公開されてたりするから参入しやすいからな
一方CSはたっかい機材が必須

524 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:26:14.90 ID:AwOlQe130.net
前提として既にCSが抜かれている現実があるわけで、
いくらスマホがダメな理由を言っても無意味だわな。
単なる願望でしかない。

525 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:32:37.32 ID:XyrVOjCg0.net
市場規模じゃ抜かれたが、それがどうかしたの?
本格的ゲームじゃスマホは据え置きに勝てない。所詮は下層な輩の
戯言に過ぎんな。スマホゲーは
と上から目線で言ってみる。

526 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:35:27.99 ID:xGBubMxV0.net
テラリアが移植されてる以上その言葉もむなしく響く

527 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:41:46.31 ID:XyrVOjCg0.net
でもさ、ARMのワットパフォーマンスが高くなかったら、今みたいな
スマホも登場しなかったんでは?

528 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:47:31.10 ID:go9yKBPH0.net
>>525
結局、下層や底辺はああいうくだらないゲーム? でじゅうぶんってことでしょう

529 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 09:05:42.47 ID:AwOlQe130.net
本格的なゲームで勝負すると今度はPCに勝てないわけで、中途半端なんだよね。

530 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 09:11:10.44 ID:nEjK+8UY0.net
言い換えれば「丁度良さ」はあるわな。だからこそPCよりかは普及してるわけで
ただゲーマーと一般層の二極化が進めばスマホとPCという両極端なコンソールが強くなるよね

531 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 09:11:47.11 ID:nEjK+8UY0.net
両極端の使い方を

532 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 09:12:28.37 ID:nEjK+8UY0.net
間違えた

533 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 09:36:48.78 ID:XXBC6r4t0.net
>>523
PS4は開発キットは個人であれタダだったはずだが

534 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 10:56:43.13 ID:6v48t7VJ0.net
>>533
タダか格安かは分からんが機材くれるのは実績のあるインディーズか開発者だけだぞ
素人の俺達がPS4でゲーム作りたいからって言ったところでくれるわけじゃない
あくまでもビジネスだからだれでもウェルカムではない

535 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 11:14:37.67 ID:UTXA6Z9S0.net
>>529
カウンターストライクとかサドンアタックとかやってた層はモダコンで満足だったり
LoLからHOCに移動した人層とかiPadでハースストーンやってる人とかカジュアルPCゲーマーけっこう食ってるかと

536 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 12:00:08.46 ID:AwOlQe130.net
>>535
ああ、俺が言ってるのはCSね。

537 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 14:47:13.95 ID:kEh/AlrD0.net
家庭用機は古くなってくると逆に価値が上がる。
実機とソフトさえ手に入れればプレイできる。
逆にスマホはサービス終了とかで切り捨てる。
なのでプレイできなくなる
形としては家庭用機の方が残るな。

538 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 14:50:19.69 ID:UTXA6Z9S0.net
スマホでも買い切りなら大丈夫じゃん
逆に家庭用でもオンラインゲームならサービス終了したら終わるゲームとか割とある
MAGとか

539 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 14:56:40.85 ID:tThnZgLn0.net
いつか遊べなくなるゲームの方が価値があると俺は思うがね
意識しなくてもそう思ってる人は多いんじゃないか今は

540 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 15:51:19.82 ID:d+42eiE20.net
グリモバは終わったがスマホゲーは終わらなかったな

541 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 18:32:45.81 ID:vSbDSNZF0.net
いつか遊べなくなるゲームの方が貴重と言うのには頷かされるなぁ
確かに昔のアーケードゲーム、特に大型筐体物とか今はもう絶対に体験できないから
そのPLAY記憶はとても貴重な想い出だ

542 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 18:44:25.41 ID:yIRxF9ar0.net
単に抜かれたんじゃなくてもう2.5倍だからな。まだまだ広がる。
据え置きとの比較だともっと差があるわけで、今や「本格的な」家ゲー自体がニッチ。

543 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 21:44:15.65 ID:axNEiDb10.net
スマホじゃ永遠に遊べなBF4の64人対戦
https://www.youtube.com/watch?v=Tc19MBO9qUM
いつまでその小さな画面こすってんの

544 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 21:45:07.84 ID:DdUxJCRh0.net
>>543
なんかそれすら数年後のスマホならできそう。

545 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 21:56:09.39 ID:XXBC6r4t0.net
熱の問題があって少々厳しいんだよね
この辺はバッテリーのブレイクスルーで突破したり
あるいは発想を変えて、もっと薄いドライバを用意してやったりとで
まあ頑張るんだろうけど

546 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 21:58:29.53 ID:iayZTVTe0.net
携帯端末である以上、大型化は限度あるしな

547 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:08:01.64 ID:KLk23Vr60.net
そんなもんどうせそのうちスマホとテレビが連帯して
スマホをコントローラとして使いつつ
大型テレビでプレイすることになるさ

548 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:32:17.96 ID:iayZTVTe0.net
せめて、クラウド構想なりまともと呼べる技術提案してから語ってくれよな

549 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:39:00.76 ID:KLk23Vr60.net
>>548
既にスマホをHDMIとかでTVに接続して
画面に映し出しながらプレイはできているのに
そんな提案今更必要なわけないじゃん

550 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:45:48.53 ID:XXBC6r4t0.net
>>548
FF13でタブレット上で動かしてたね
まああれもスマホ・タブレット側の環境も良くなきゃいけないけど

551 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:52:57.67 ID:8mneVAPw0.net
少なくともスマホには世界中の家電メーカーから技術の最高水準を尽くされることは確定しているからな
PC技術のお下がりを使うしかないCSとは技術革新のスピードが全然違うよ

552 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 22:55:00.32 ID:a+3rk4BM0.net
TVに繋ぐなら自分ならコントローラーも外付けを使うな
ジャンルにもよるけど

553 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 23:01:39.05 ID:rz5Yu1JN0.net
中高生以上が家庭用ゲーム買ってねーんだよな

で、そこが強かったPSが客食われてる状態なのが今の日本市場

554 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/25(木) 23:26:25.98 ID:Mqxv4x690.net
>>537
古いゲームが価値あるなら新しいゲーム機買う必要性も無いってことになるんじゃないかな

555 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 01:05:28.66 ID:uunwp5Ja0.net
PS4のGTA5やってるがこのレベルのゲームを
スマホで動かせる事は今の所完全に無理。
しょぼいガチャガチャまわすだけのゴミに夢中になってスマテやってろ。

556 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 01:18:37.28 ID:4jRNZo/70.net
時代が進めばわからんけど、その頃にはゲームの環境も進展あるだろうしなぁ

そもそも、スマフォと言うツールが何処まで3D描画機能を強化してくれるのか割と未知数過ぎる
携帯情報端末として考えると要らない機能だしなぁ

557 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 01:45:44.17 ID:1ijQFNMf0.net
任天堂・SCE・MSが望むCPU・GPUは
金出さないとCPU・GPUメーカーらは開発してくれないが
スマホ用CPU・GPUは勝手に競って開発をしてくれる

558 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 01:46:47.41 ID:nSaNcgfI0.net
電話でゲームする気にならん
メールや電話ある度に中断されるし鬱陶しいわ

559 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 01:50:41.20 ID:4jRNZo/70.net
>>557
最終的に任天堂のWiiUみたいなCPU/GPU統合モデル(省エネ)に落ち着きそうでな
性能重視は携帯性と衝突するからどこまでやってくれるやら……

560 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 03:29:37.10 ID:oLnH4dOv0.net
池沼はほんとタッチパネルが好きだな

561 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 03:35:58.36 ID:f1aDaHXT0.net
豚がーゴキがーって言い合ってるけどなによりスマホポチポチゲーが一番糞
これこそ論外

562 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 03:38:57.10 ID:nSaNcgfI0.net
つうかパチンコだろパチンコ
もっといえばくじ引きだろ
ギャンブルであってゲームじゃねえわ

563 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 03:38:58.07 ID:U//0qgkI0.net
パソコンのライトがより簡単なものにいくとすればそのゲーム需要てのも
あやしいわな
もっと低コストなスマホが出ればそっち流れるんじゃないか

564 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 05:12:50.63 ID:uJ82Bmau0.net
>>556
携帯情報端末としては、CPUの性能向上が頭打ちでGPUの性能上げることに躍起になってる
Intelとの競争で性能上がるとは思うけど、現状GPUで動画再生とかの処理を補ってる現状がある

565 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 07:15:52.94 ID:UzGcbg3B0.net
スマホのGPUは地図・カーナビ用で使われているから
これからも性能向上すると思う

566 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 08:59:51.79 ID:B7+Wv3BO0.net
しかし本当にCS側の書き込みが願望ばかりだな。
この分だとまだまだ伸びそうだ。

567 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:03:43.19 ID:NF9VVEXB0.net
未だに本格的がゲームがどうとかだもんな
ゲーム専用機のピュアオーディオ化が進んでる

568 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:07:03.98 ID:4jRNZo/70.net
携帯情報端末というカテゴリとスマフォという製品は別物
カテゴリにCSを潰す予測があるからといって、別に製品にCS潰せる力量があるわけじゃないんで

現段階では色々中途半端過ぎるよアレ

569 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:14:12.61 ID:B7+Wv3BO0.net
現段階で既に圧倒しているという結果があるわけですが。

570 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:16:59.97 ID:NF9VVEXB0.net
いやもう戦略的に負けてる
家庭用機側の理屈は局地戦では勝てるという戦術レベルでしかない

言うなれば精鋭の軍は居るが経済封鎖くらって経済ズタボロの状態
しかも内ゲバ真っ最中
いまから敗戦処理考えた方がいいよ

571 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:23:18.35 ID:DNkhN6bT0.net
自分でデータをまとめてるんだが、CSは2000年頃をピークに
そこから右肩下がりで年間タイトル数が減っているし、まだ下げ止まっていない
10年後は本当にどうなってるか分からない

572 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:24:14.57 ID:4jRNZo/70.net
携帯CS機はもう無理なんじゃないかな
そこにリソース突っ込んで心中しようとしてるメーカーは幾つか見られるけど

573 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 09:34:56.18 ID:1ijQFNMf0.net
ゲームの歴史見ればゲハ民がこだわってる部分が
ハードの勝敗を左右した例なんて無いんだよね
どんだけ性能が良く、質がいいゲーム出しても
”一番普及しやすい形”をつくったハードには負ける
これがハード戦争の鉄則なのにねえ

574 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 10:36:58.38 ID:0r16CHKx0.net
夜中になると書き込みの質が酷いなw

575 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 11:50:59.30 ID:mm2dK/XT0.net
長く続いたゲーム機戦争がまさか第三世界からの横殴りで終了なんて誰も考えてなかったもんな
専用機が汎用機に取って代わられるのは時代の常だがあまりにも流れが早すぎた

576 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 11:57:15.20 ID:4jRNZo/70.net
現状では、何でそこまでリソースの流出が発生したか、だな

577 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:37:09.07 ID:WPYhpnKY0.net
>>572
俺には据え置きにつっこんで会社自体が消滅してる世界にしか見えないのだが
平行世界の住人か?
据え置きの技術が上がるにつれてサードの資金投入が増えて
当たれば良いが外れれば倒産と言う業界になったからな
紙芝居レベルなら据え置きでも生き残る会社があるだろうけど それなら据え置きである必要性がないわな

578 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:42:28.86 ID:OrlSTcG+0.net
据え置き消滅だけは避けられないが、CS携帯ゲーム機は却って生き残れるんじゃないかと思うぞ
どうのこうのいっても月額通話料の高さがあるし、ゲームだけが目的なのにそのためにスマホ買ってられんよという
心理的な障壁もある

579 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:50:13.11 ID:GPEhSFsF0.net
ロム販売と中古市場を放置し続けたツケだろな。
スマホゲーは中間搾取が少ないから利益率が高い。

580 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:50:33.29 ID:mm2dK/XT0.net
据え置きはPS4やX1のお陰で市場規模増えてるけど携帯ゲーム機はもはや全盛期の半分以下なんですがそれは

581 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:52:30.58 ID:pDk468Vt0.net
>ゲームだけが目的なのにそのためにスマホ買ってられんよ
androidダブレット

ゲーム以外も色々出来て安

582 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:53:54.92 ID:WPYhpnKY0.net
>>580
昔から世界は日本の後追いしてると言われてたから
PS2時代の後期に日本のメーカーが合併の嵐で数が減ってったのを
今現在世界的規模でしてるからな

583 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 12:59:14.89 ID:HSuYiLJ30.net
ただ、ガラケーにしろスマホにしろ、そっち方面で日本で成功したゲーム会社が、
海外に打って出て軒並み失敗してるんだよな。
老舗ゲーム会社も、国内スマホゲー市場で成功させたものはあっても、海外ではうまくいってない。

584 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 13:13:01.27 ID:4jRNZo/70.net
Wii/DS世代のせいか競争力低下が半端ないっすからね

585 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 13:27:19.00 ID:/+B7F/jb0.net
まるでサードはCSなら海外で上手くいってるみたいな言い方だよな

586 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 13:32:04.91 ID:4jRNZo/70.net
海外のサードは上手くいってる部類じゃないの?
アレで上手くいってないって言うならそのハードル設定に問題あるんじゃね?って言うけど?

587 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 13:52:28.15 ID:B7+Wv3BO0.net
なんか話題の焦点がボケててよくわからんな。
海外は海外でスマホがCS超えてるし、国内の業者が海外に通用しないのが問題とは思えないんだが。

588 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 13:55:01.15 ID:4jRNZo/70.net
>国内の業者が海外に通用しないのが問題とは思えない
お、おう

589 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 14:15:02.82 ID:B7+Wv3BO0.net
国内
スマホ>>>CS

海外
スマホ>>>CS


という事実があるから、もうCSだめだなって話をしてるんじゃないの?
第一、国内も海外産のスマホゲーが伸びてるし。

590 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 14:21:20.58 ID:B7+Wv3BO0.net
>>588
あと君は>>14とか>>489を声に出して10回くらい読んどいた方がいい。

591 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 14:21:53.44 ID:4jRNZo/70.net
ひょっとして、戦略目標にCSの市場規模が携帯情報端末のそれを超える事とか設定してるわけ?
んな事無いでしょ?(現実的じゃないし) 現在のCSの戦略目標はCSの強みを活かして生き残るのが目標であって
その想定なら海外は上手くやってる、国内はガンガンリソースがスマフォに流れてるから競争力低下も含めやばいっすねーって話をしてるんだよ?

592 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:01:44.00 ID:oLnH4dOv0.net
さすが世界一のスマホゲー市場w

マスコミに扇動されやすくお手軽ゲーしかやらない池沼だらけじゃこうなるわな

593 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:07:55.27 ID:pDk468Vt0.net
スマホゲーはこう言うのが怖いね

やっぱソシャゲーてゴミ屑な件【クズエニ】 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1419571051/

594 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:10:24.63 ID:4jRNZo/70.net
ソーシャルは見切りの早さと立ち回りの軽さが武器だからな

595 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:15:27.13 ID:AJt63vpF0.net
情強はSEGA、クズエニ、LINE、アソビモのスマホゲーは遊ばないから
数多くタイトルリリースしてる大手パブリッシャーのスマホゲーよりも
少ないタイトルを大切に扱ってるデベロッパーのスマホゲーの方がゲームバランスもしっかりしてるし課金もそんなに必要ないしサービスも長続き

596 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:16:32.87 ID:4jRNZo/70.net
まあ、実際問題CSでやってた所のソーシャルってアレだよな
エグい課金による収益性をソーシャル市場の利点として見出してるから、えげつない立ち回り多いよな

597 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:20:30.19 ID:mm2dK/XT0.net
DLC商法やってるゲーム機も大概だけどな
いつの間にか任天堂すら追加キャラをDLCで売るのがあたり前になってる
定価出してもコンテンツフルに遊べないんだからだんだん限られた人間しか金出さなくなるわ
大体のスマホと違って初期投資が数千円かかるのにこのザマ

598 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 15:53:11.72 ID:66xWjGCn0.net
それは任天堂のどのタイトルのことですか?

遊び尽くしたあとの追加コンテンツと
あって当然だと思ったら入ってなくて別売りだったというのは
似ているようで全く違いますよ?

599 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 16:08:48.45 ID:MxrIRHb70.net
マリオゴルフ
発売初日から有料DLCw

600 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 16:14:44.47 ID:NGGLx2EL0.net
FE覚醒も後からだけど、なかなかだったな
今はウサギのやつもそうか、DLCというかガチャみたいなもんだが

601 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 16:44:43.11 ID:pDk468Vt0.net
スマブラもなw

602 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 17:22:29.87 ID:mm2dK/XT0.net
>>598
格ゲーでDLCキャラ追加とか無課金で遊び尽くせないんですがそれは

603 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 18:02:42.89 ID:AJt63vpF0.net
LoLみたいな課金システムにすりゃ無料で格ゲーも全然ありなのにな

604 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 20:24:48.83 ID:/+B7F/jb0.net
CSのハードを数万円、ソフトを5000円で売りたいというのは
結局メーカーの都合であって
市場で最も望ましいと思われてる売り方でもなんでもないからな
理想は完全無課金だから、そこに近いバランスを上手く取り込んだとこが
やがて市場を制するようになるよ
DLC商法なんかは退化としか言い様ないし
そのうちCSの首をしめるだろうね

605 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 20:31:52.88 ID:0Ypa5llX0.net
お金の流れが完全にスマホに移ってるよな
CSゲーのTVCMなんて任天堂の一部のゲーム以外全然見なくなった
結局、ビジネスの流れを作った方が勝つんだよな
ゲームの質はその一要素でしかない。ゲハではそれが全てのように語られるけど

606 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 20:40:09.65 ID:2nxnIIfr0.net
課金マンセー時代か・・・ぞっとしねぇな・・・
日本じゃ作りこんだゲームよりも、ちょっとした時間にできるゲームが求められているって事か
技術力が落ちてガラパゴス化しなきゃいいけど・・・心配だわ

607 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 20:52:18.04 ID:Ksj8xApX0.net
いくらスマホのクソガチャゲーが流行っても、日本でPS4でゲームが一切
出来なくなることはないし、PCでゲームって選択もある。

スマホガチャゲーが盛り上がってるどんだけ騒がれても勝手に騒いでろとしか
思わんな。
一生ガチャガチャに金ドブしてろって感じ。

608 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 21:03:52.77 ID:K5qG4Svz0.net
CSの強みは、最初に数千円払えば後は追加なしで好きなだけ堪能できる所だけど、
最初に金を払わせる所までが目標で後はしらんぷりの売り逃げや、
中身を薄めまくってDLC前提とかやって、メーカー自ら強みを潰してるな

609 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 21:31:16.52 ID:Ksj8xApX0.net
よくスマホのクソガチャ商法を擁護するために
csのdlc商法を引き合いに出す馬鹿がいるが、dlc商法は
アイテムに指定された金額を払えば100%確実に手に入る。

それにくらべガチャ商法は、いくらはらってもてにはいる
保証は無い、完全に射幸心を煽ったギャンブルと同じ。
物を買うのではなく、そも物を当てるための確立への挑戦権を
買っているだけ。

dlc商法と、悪徳ガチャ商法を一緒にすんなカス

610 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 21:57:09.64 ID:0r16CHKx0.net
>>606
技術力はとっくに落ちてるので今更これ以上悪くはならないだろう。
スクショ詐欺やステマに頼り、プリレンダばかり作ってる間に時代遅れになってしまったよ。
但しアイデア勝負でいいゲームが出来る可能性はある。それがCSに来るかは分からんけど

611 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 22:23:58.35 ID:K5qG4Svz0.net
クソみたいなガチャ商法が駆逐されている結果が>>593なわけだが。
というか典型的なガチャやってる所に限って、スマホに来たCSメーカーなんだよな。
スマホ専メーカーや海外の流れは、PCと同じF2Wになってる。

612 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 22:26:28.32 ID:ZZZFypSx0.net
>>610
CSで国内は多分無理

アイディア勝負とか言っても
今もCSである程度売れているのは大手や古参メーカーばっかで
ソフト供給側がどんどん先細ってきていて
新しく参入してゲームを作る企業が入って来ていない
日本のCSはインディーズが売れたりもしないし
スマホゲーとか関係なしに
新陳代謝が出来ない市場は死ぬのは早いよ

613 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 22:44:59.08 ID:1ijQFNMf0.net
スタミナ課金ゲーを普及させたのはモバゲーの怪盗ロワイヤルだけど
カードガチャ課金を最初普及させたのはコナミのドラコレだしな
そこに調子に乗って鬼課金で業績を上げたのバンナムのモバマス
んで、しばらくモバグリではカードとガチャばっかのゲームになって
それにウンザリした市場に対して一石を投じたのが
ガンホーのパズドラだったわけ
ガチャシステムを拡大させたのはCSのコナミ、バンナムなんだよね

614 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/26(金) 22:51:18.66 ID:mm2dK/XT0.net
>>609
最初に数千円払わせておいてさらに課金させるゲーム機の方がひどいって見方する人もいると思うがな
基本無料の課金ゲーなら千円課金してつまんないからやめるとなると千円の損失で済む
ゲーム機ではこれが数千円の損失になるんだから
しかも日常生活で使う主目的に付随してるスマホと違ってゲーム機という基本ゲームしか出来ないデバイスを数万円出して購入する必要もある
課金ゲーに負けず劣らずゲーム機ビジネスもえげつねーよ

615 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 01:17:34.07 ID:Rmom1d+U0.net
まず大前提としてゲームのためにスマホ買ってるんじゃなく
ネットやるためにスマホを買っている人間が多数派であって
あくまで”オマケ”でゲームできる環境を得ているんだよね

その”オマケ”でゲームできる環境手に入れた人間にとっては
ゲームのためにスマホ代払っているなんて感覚は無いわけ
その上で基本無料のゲームをやって面白かったら課金、つまらなかったらアンインストール
仮に基本無料のゲームがどれもつまらなくても、
本来の目的であるネット環境は残るわけだから、感覚としてはノーリスクなの

しかしゲーム機の場合は、ゲーム機として以外はあまり有効的な用途が無い
(PS2辺りはDVDプレイヤーが珍しく魅力はあったが)
で、実際にそのハードのゲームが面白いかどうかやってみないと分からない
その状態でハード数万、ソフト数千の出費を強いられることは
絶対的にどのハードでもゲームが楽しめるゲーマー以外には
とてもリスキーに見えるんだよね

616 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 01:53:54.01 ID:8Tephyxn0.net
ゲーム機とソフトセットで買うと数万とか言ってるが、
それこそパズドラとかモンストのガチャだって数万余裕でかかる現実は無視ですか?
運わるければ数万どころか、数十万かかりますが?

悪徳ガチャ商法に勝る、悪徳商法なんて存在しませんよ。

617 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:02:14.41 ID:Rmom1d+U0.net
遊んだ上で価値を認めた上で買うお金だからね
そもそも何故数十万を払うことを義務でもなんでもないのにね
ゲームの中で必ず”ジブンサイキョー”にならないと気が済まない
CSゲーヲタには分からないんだろうね

618 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:15:54.47 ID:8Tephyxn0.net
>>617
ガチャゴミってすぐにそうやっていつものお決まりのパターンの屁理屈で
言い訳してくるんだよな。
どんだけガチャ擁護しても、物を指定の金で売るんじゃなく、ただの確率への
挑戦権を売りつけている悪徳さは変わらんよ。
24時間いつでも出来るパチンコを必死で屁理屈こねて擁護しても無駄。
パチンコ店に「入るだけ」なら無料でも入れる部分を引き合いにだして、言い訳
しているのと同じ。

619 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:23:54.69 ID:Rmom1d+U0.net
その相手は言い訳、ジブンが正義という感覚自体が
市場や一般ユーザーと乖離していることが分からんのだろうね

多くの人間は粗大ゴミになる可能性があるゲーム機に何万も払うことより
遊んだ上で払う値段を自分で決められるスマホゲーを選択したのであった

620 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:32:02.97 ID:8Tephyxn0.net
>>619
粗大ゴミになるかはその人間の価値観次第でしかない。
世の中、CSゲーム機でしかゲームやらない、100歩譲ってもパソコンでゲームしか
やらないって人間も存在しているわけで。 その人間を全否定して、悪徳ガチャ商法をまるで
正義かのように擁護する悪徳業者がよくいってくれる。

どんだけ悪徳でもそれが多数派になれば正義と名乗れる典型だなとしか
思えないな。 スマホゲーなんざパチンコと同じ。
金がありあまる程持ってる水商売で働く女や、自営業で成功してる富裕層以外、
手を出す代物ではない、後、パチンカスね。人生を捨ててまで借金してまで
パチンコ通いするキチガイ連中。

案外、そういった層がスマホゲーを擁護してんのかもな。

621 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:34:43.43 ID:8Tephyxn0.net
だいたいCSゲームだって、ソフト買う前にいくらでもネットで下調べできるんだよ。
今の時代は。

プレイ動画なんて腐るほどニコニコ動画やyoutubeなんかにうpされまくるし、
配信したりする奴も、いるんだから。

そういうのを見たりしてクソかどうかを判断してから買えば何も問題は無い。
そういう下調べもせず、ただ名前だけでゲームソフト買うような奴がCS叩きしてんだろうとも思えるがな。

622 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 03:54:16.90 ID:Rmom1d+U0.net
ネットで下調べねえ
現代人はそこまでゲームに時間費やせる程暇じゃないんだよ

そういう面倒なものをどんどん要求するようになって
CSは飽きられていったわけなんだよな

623 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 04:05:27.17 ID:8Tephyxn0.net
>>622
別にスマホからでもニコニコ動画やニコ生のゲーム配信見れるし、
youtubeも見れる。
たいした手間じゃないと思うんだけどな。

624 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 04:16:28.49 ID:Rmom1d+U0.net
その面白さを確認するのに、動画を探して、
それを観て動画で面白さを把握できるのに数十分
さらに面白いタイトルに行き当たるまでにそれが数本〜十本
よほどのゲーム好きじゃないと出来ないよ

基本無料ゲームの場合、興味持ったらとりあえずDLボタンで
数分後にはプレイ開始

よほどゲームに時間を費やせる人間以外は後者を選ぶよね

625 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 04:57:50.85 ID:8Tephyxn0.net
>>624
だからその辺りは価値観の違いなんだよ。
最初からCSゲーのソフトなんざ欲しいと思ってない奴は最初から
プレイ動画も調べないし、存在すら知ろうともしない。
だがCSゲーで欲しいソフトがある人間なら、いくらでもその欲しいゲームの
名前で検索すればプレイ動画にたどり着くのが今の時代。
それでクソゲーかどうかを判断して、買うかどうかを決めることはCSゲーだって
できる。 
悪徳ガチャで数十万を金ドブする方がそれを考えればよっぽど悪徳。
パチンコと同じか、それ以下。

626 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:07:26.78 ID:GGCWwXpn0.net
というか、そんなに動画とか見なくても適当に動画見てネットでの
評価みて「取りあえず。買っておくかみたいな感覚で」買えない?
そこで、つまらんかったら「運が悪かった」ぐらいで軽くすませる。
金の無駄、と言うだろうけど、年収400-500万ぐらいあって、交友関係
薄い人ならゲームで1-2万使っても、特別支障はないだろ?

627 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:23:16.78 ID:YQt6Wjwb0.net
ライトがネットで下調べなんてするわけが無いだろ。ライトを蔑ろにしてるから結果市場が細るんだよ。
大体最初に8000円も要るなら全部良ゲーで当たり前。ここ数年の状態じゃライトはそりゃ逃げるわ。

628 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:27:52.54 ID:QvobPrxQ0.net
ゲームのプレイ動画はどうなんだろうな
個人的には動画を見て購入回避した方が多い
なんかゲームの売り上げ減少の要因の1つのような気がする

629 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:43:54.12 ID:Rmom1d+U0.net
その価値観が違うニーズが多数派になっているのが現実
わざわざゲーム調査のために時間が割くほどの情熱は持ってないんだよね大半の人は

調べもしないのが悪いと言ったところで
ゲームにそこまでのことをはやれないのが現実であり、
現代の人の選択なんだよ
その”面倒なこと”が嫌なんだよ
プレイしてみれば分かることをわざわざ動画で
事前確認とかムダの極みだからね

630 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:49:59.79 ID:DrsGqcZz0.net
>>626
20代前半の平均年収は240万の時代だぜ
年収400万ならーって、アラサーの婚活条件かよw

631 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 05:59:18.67 ID:OctN+rrC0.net
>>626
パッと見でこれは面白そうと思えるゲームなら買うけど、昨今のゲームでそんなの一つもねーなぁ
何かしら地雷臭がして評判聞かないと買えない
後、最近のゲームはバグが酷いから初日に買う意義を感じないのが大きい
待ってる間に評判が嫌でも耳に入ってくるんで結局買わない事が多いわ

632 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:06:10.80 ID:GGCWwXpn0.net
>>630
非正規や中小含めれば、そうだが大手で正社員なら400万ぐらいない?
俺の勤務先、某大手工場だけど20-30で平でも一応そんぐらいある。
あ、1日11-12時間労働で年間休日120日ね福利厚生あり

633 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:12:04.20 ID:DrsGqcZz0.net
>>632
大手で正社員はゲーマーが多いというデータがあるのなら意味あるけど
そうじゃないならそれ何の意味がある基準?自慢のつもり?w

634 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:14:01.49 ID:Zi+zWh/70.net
男限定でも年収を年齢別に中央値で見たら、年齢×10万円くらいになるんじゃ?
大手企業なんて勤めてるのは地方の工場含めても労働者全体の2〜3割しかいない

635 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:18:08.89 ID:8Tephyxn0.net
>>631
俺はPS4のGTA5すげーたのしんでるけどな。
結局、多数派だろうが少数派だろうが、価値観の違いでおしまいなんだよ。

スマホのガチャゲーが世界一面白いゲームだと思う人間もいれば、
あんなのタダでもやらねーよってCSゲーしかやらない人間もいる。
世間でのニーズっていうか多数派が現在では、無料ガチャゲーってだけの話。

だからといって少数派は多数派にあわせなければいけない決まりなんてないし、
実際PS4やPCでのゲームが完全に日本で出来なくなるわけでもない。
ここでの議論で、いくらCS派、スマホガチャゲー派が論争して、どちらかが議論で
圧倒的に勝利したとしてもそれは変わらない。
俺はスマホのクソガチャゲーはただでもやらんし、あんなものはパチンコ以下の
悪徳商法だと思っているからな。 ガチャゲーやらない者からすりゃその思想は覆らんよ。

636 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:19:25.91 ID:VnW8vZ3U0.net
大手メーカーがお互いにネガキャン合戦してるような業界が栄えるわけがない

637 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:20:25.53 ID:GGCWwXpn0.net
>>633
>大手で正社員はゲーマーが多いというデータがあるのなら意味あるけど
いや、そんなデータないな。
ただ単に自分の周りの環境を見て書いただけ。
つーか、工場とかって負け組みな部類じゃないの?

638 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:29:47.23 ID:OctN+rrC0.net
>>635
何が言いたいか良くわからんが?
ガチャゲーなんぞやらん俺でも今のゲームは気軽に買えないって話な
ゲームに興味が無くなった訳じゃないんで、MH4Gとアケのエクバは毎日の様にやってるけどさ

639 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 06:59:17.77 ID:SVmgDuy60.net
スマホ市場がCSより大きくなったのも事実。
日本での売れ線のジャンルなら携帯ゲーム機いらんなと感じさせるのも事実。

ガチャスタミナ課金商法が既に飽和状態であり、続かないといわれているのも事実。
一本のミニゲームにアホが平均3万前後課金を続けて無料ユーザーを支えてくれる状況がいつまでも続く訳はないw
この手の課金も統計だと低収入の若年層が多いようで、
表面上の安さに騙されてネット中毒にされて金銭感覚もないので重課金してしまう。
そういう状況だからね。
金持ちが金をジャブジャブ使ったバブル期やファミコンブームともまた違う。

料金支払いの形が変わってスマホゲーは続いていくということです。

640 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 11:00:46.57 ID:p6VDKp1C0.net
法整備等で妥当な展開になれば潰されかねん商売である、という認識は最低限必要だね
まー、やる気見えないし価格競争に近い動きも発生してないけど

641 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 12:33:20.44 ID:+WilYmqG0.net
据置が枕並べて討ち死にしている今になっても
スマホに食われるのは携帯機、みたいな人居るんだね

据置、携帯機、スマホ、と並べた時に
携帯できるから携帯機とスマホは強い競合関係にある
てのは間違いなんだよ

3つ並べた時に「据置だけが携帯できない」なんだよね
携帯できない事が単にデメリットとして扱われるだよ

642 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 12:39:38.41 ID:+WilYmqG0.net
じゃあ据置のメリットって何だよ、てなると性能になるんだろうけども
モバイル用のチップって物凄い勢いで性能上がってる
需要がデカいからそれだけ投資額もデカイからね

で、どんどん据置型とモバイルとで性能の差が縮まっている
その性能上の優位が「携帯できる」というメリットを下回った時が据置の終焉

海外じゃ性能上の優位がまだ上だけど日本じゃもう下回ったんだよ
日本は性能を生かせるソフトを作ってこなかったからね
だから据置が死んでる

性能が高いとこんなにゲームが面白くなるんだよ
てのを提示できなかったから消費者に「携帯性できる」を選ばせたわけだ

643 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 13:11:24.28 ID:Ac1opN9A0.net
洋ゲーの場合、もっと性能が高ければあれもこれも出来たとか、性能不足に
悩まされることがないのにとか
ドンパチゲー等には性能が必要だった
現行機でも性能に余裕がない
高性能をどう使おうか考えるまでもなかったんだろう

644 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 13:30:29.16 ID:DPQXwFew0.net
洋ゲーの場合はハイエンド市場想定でゲームを作り続けないと資金繰りでも競争力の面でも詰む
システムの違いではあるけど、必死さが違いますわ

645 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 15:11:33.80 ID:oWFXc30k0.net
スマホゲーに対してガチャゲーがーってなんか必死な奴がいるけどさぁ
重課金ガチャ仕様のゲームを出してるのが
CSメーカーが中心なんだから
お前らがCSでもっとソフトメーカーを支えてやればここ迄
重課金ガチャゲーがはびこる羽目にはならなかったんだぜ?

CSから携帯/スマホ、ブラゲへCSから送られて
ガチャゲーやってるのって俺が知ってるので

アイマス、ガンダムゲー、モンハン、キングダムハーツ
DQモンスターズ、ブレイブリーデフォルト、真三国無双
大航海時代、サクラ大戦、戦乱カグラ、戦場のヴァルキュリア

パッと思いつくだけでこの位タイトルが並んじゃうんだぜ?
ブレスオブファイアも復活すると思ったらブラゲ化だしw
お前らがゲハのコップの中でごちゃごちゃやっててゲームを買わないから
どんどん国内のソフトメーカーはCSから逃走してしまっている

646 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 15:37:33.03 ID:Ac1opN9A0.net
PS2時代は和ゲーを多く買ってたけど
PS3時代は洋ゲーの方が多くなった
開発費高騰で中堅タイトルが据置から消えたから洋ゲーばかり買うようになった
PS3がPS2、5的ハードだったらまた違ってたかもしれない
ガンダムゲーはなんでもってわけでもないけど昔も今も予約して買ってたりするが

647 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 15:43:31.65 ID:B611Yrng0.net
アホ千葉CSオナニー

648 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 18:55:41.10 ID:Lqqaymbe0.net
3DS買ってもDS時代の名作ばっかりやってるな
新旧を問わず遊べるかどうかこそが大事なんじゃないの

649 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/27(土) 19:21:54.49 ID:Rmom1d+U0.net
プレイの仕方しだいでは課金者と遜色ないペースで攻略できる良質ソシャゲーもある一方で
絶対課金しないとどうにもならないバランスで仕組む悪質ソシャゲーもあるんだよね

CSメーカーが良質ソシャゲーを積極的に送り出してればCS擁護も分かるんだけど
現実はCS大手が率先して悪徳業者に成り下がっているんだよね
これじゃあけっきょくCSでも似たようなDLC商法が始まるのも分かるわ

650 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/28(日) 13:46:05.07 ID:3gZr363J0.net
CSでかつて有力だったサードはゲーム作りの方向がアレだし、技術も育てなかったからねえ。
戦場がスマホに変わったところで体質が変わるでもなく、糞ゲーを大量に持ち込んでる。

651 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:18:42.41 ID:9v0G173h0.net
スマホゲーはビジネスモデルが違いすぎ

「課金してしまった」前提の商売なんだから動く金が違うのも当たり前

652 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:19:44.45 ID:+iNA5rpT0.net
現代に合わないビジネスモデル続けてる方がクソ

653 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/28(日) 20:10:40.17 ID:xf1fuRse0.net
FF4,5さえ出来たらそれでよい

654 :イモー虫@\(^o^)/:2014/12/28(日) 23:40:35.87 ID:tNohB4d0O.net


655 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 00:15:36.21 ID:z8j3nVb80.net
>>645
>>お前らがゲハのコップの中でごちゃごちゃやっててゲームを買わないから
>>どんどん国内のソフトメーカーはCSから逃走してしまっている

今時、日本メーカーに見切り付けてないコアゲーマーなんて少数派だろ
洋ゲーAAAタイトル目当ての奴なんて多くがCSからPCに移行してるだろうしな
むしろ、おま国等で海外メーカーソフトの購入に和ゲーメーカーは邪魔なだけ

656 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 00:28:37.70 ID:YIPvnSns0.net
市場が完全に死に絶えたら日本向けにハード販売、ローカライズもやってくれなくなるんだけどね
将来に備えて英語やハード輸入方法を身につけないとね

657 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 00:46:15.60 ID:rKygmtrF0.net
360ユーザーとしてその可能性は割と考えてたしな、
今はPSが頑張ってくれればそのシナリオ回避してくれるんだから随分気楽な状況だけど

658 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 02:23:20.45 ID:XQpyDVri0.net
>>622-623
下調べの段階で今までの経験から大体どんなゲームか想像できちゃって
結局買うには至らないんだよね

659 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 02:48:42.43 ID:/e0s1fsp0.net
ゲームの神様、導いてくれ

660 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 07:45:51.77 ID:vFDq3UWL0.net
ゲハ民が買わないせいで、とかゲハを過大評価しすぎだな
昔からここで絶賛されてるようなソフトでも精々1万本かそこら
上乗せできるだけ

市場の中心は常にライト層だよ
何十万本と売れるソフトはそこを動かしてるからそれだけ売れてたんだよ

まあゲハのせいというのならばライトなんてイラネみたいな
言説ふりまいて、それ信じちゃった開発者も多少居ただろう、て所くらいかな

661 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 09:50:48.56 ID:cuXoKvLi0.net
>>573
彼らの発言聞いてると
一昔前のPCゲーマーのそれとまったく一緒なんだよね

綺麗な映像もマウス等の快適な操作性も
敷居が低く門徒の開かれた機械の前ではマニアだけの自己満足にしか過ぎない
今もPC相手にはとたんに情弱や素人みたいなこと言い出すのにさ
手軽なネトゲ類が人気で復調したPCのように切り口を変えないとね

662 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 10:02:02.46 ID:tEs1Gi1F0.net
高いマウス自体は地味にー売れてる気がするけどね
普段使いにかかわるものだし

663 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 10:45:14.22 ID:cuXoKvLi0.net
高い高性能マウスの需要はわかるが
さすがにゲーミングマウスをそれ以外の目的で買う奴は少数やろ
5千円のマウスパッド&ソールの時点でついてこれないと思う

作業全般の使い勝手が向上すると思うからお勧めだけどねぇ
前に話のネタに会社へ持って行って休憩所で披露したら
案の定、みんなに微妙な顔されて要らないと言われたわw

664 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 11:05:47.58 ID:o6CGhB6/0.net
ゲーミングマウスをゲーム以外の目的で買った奴は俺
というか左利き用マウス少なすぎ

665 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 11:33:45.07 ID:osVHagoH0.net
RealforceはFPSの金字塔、Counter Strikeコミュニティで知ったな。
本来はプロや業務用に使うらしいけど、入力軽いからストッピングもしやすくてお勧めされてた。
セブンイレブンとかATMのキーもココ製らしい。

当時2000円のキーボードだったから、2万弱のに乗り換えるのは勇気必要だったけど、
あれ以来14年ずっとReal Force使ってる。(今は二台目)

666 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 11:35:07.77 ID:cuXoKvLi0.net
左利きも少数だからなぁ
でも幼い頃からの鍛錬でわりとどうとでもなる感じ

子供が左利きだけど
PCは幼い頃から与えてるせいで右手用マウスで順応しとる
むしろ左手でマウスが無理っていう
箸は左手だが、鉛筆は書き順を考慮して
右手でやらせてきたから未だに右手で持つね

左手使いは器用にもなるわな

667 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 12:25:19.02 ID:flx5ABFk0.net
ゲイツは左利きだったのにな
あとゲームのコントローラて左に十字キー、右にボタンだが
どっちかっていうとこれは逆にした方が多くの右利きユーザーのためによくね

668 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 12:27:36.69 ID:ZQuV2myd0.net
今更もう無理だよ
不便でも文化として定着したものを壊すのは逆にコストがかかる

669 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 12:32:08.87 ID:9NryrIOU0.net
いつの時代のコントローラだよ。左右スティックがメインだろ
メインのボタン類も左右トリガーになってて、コントローラ自体は右利き左利きで損得は無い

670 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 12:33:25.10 ID:cuXoKvLi0.net
ゲーセンのインベーダーの時点で
みんな何の疑問も持たずに左手でジョイスティック握ってたなぁ
ボタンは横じゃなくて上か下かだった記憶もあるが
スティックは気がついた時にはもう左手で握りしめてた

同じくファミコンのパッドも十字キーが左側で何の違和感もなかったけど
単に慣らされただけなのかねぇ?

昔のPCゲームは右手て移動はテンキー
左手リターンキースペースキーで何の違和感もなかったけど

671 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 14:20:24.29 ID:z8j3nVb80.net
>>663
PCゲームになれ親しんでいないと、ゲーミングマウスの存在自体を普通は知らないからなあ
ロジクールのG300みたいに2000円くらいの安価で、形も「いかにもなゲーミングマウス」
というほどぶっ飛んでない日用使いで使えそうなマウスもあるから、ものによりけりだとは思うけど

672 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 15:31:11.10 ID:YIPvnSns0.net
売れてるっつうてもAmazonとか見れば分かるとおり
けっきょく一番売れてるのは一番安い価格帯のマウス・キーボード
一般人は安かろう悪かろうなんて気にしない

673 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/29(月) 17:14:36.14 ID:flx5ABFk0.net
>>669
そうだけど
なんか最初にDSみたときになんだこの奇形コンは、て思った印象が強くて
結局あれの右スティックてろくに使われんかったし

674 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 01:48:13.53 ID:WkNtqEHH0.net
ジョブズみたいな人がいれば無駄なものは全部省いてくれるのに…

675 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 03:06:55.60 ID:BbxVlN4Z0.net
最近ゲームどころかPCも起動してないわ
スマホとタブレットで事足りる

676 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 06:39:19.78 ID:2e79OMA50.net
『グランド・セフト・オートV』、国内累計100万本達成らしい! おめでとうございます!
http://twitter.com/MUNETATSU/status/548842954324865024

CSゲーもうれまくってるやん

677 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 07:28:17.05 ID:iXoEJe+70.net
拡散性ミリオンアーサーのように、ブラウザゲームやスマホアプリのスタミナ課金ゲームは
ある日突然サービス終了する可能性を十分に理解してプレイするべきだな

678 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 07:50:09.50 ID:fLjS8zXS0.net
そんな事は誰でも理解してる。
しかも過疎って人が居ないから終了する上、事前に告知期間も必要だから突然でも何でもない

679 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 07:53:49.86 ID:2e79OMA50.net
>>677
そりゃ5年後〜10年後にパズドラもそうなることなんて誰でも理解してるだろう。

680 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 08:02:49.40 ID:iXoEJe+70.net
スマホは子供(幼児〜中学生程度)に与えられることは稀だから
そのあたりの年齢層を抑えている任天堂だけが、かろうじて事業継続できるだろうね
もっとも中学生になるとPS VITAが一時的に魅力を持って見えるようだけど

681 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 13:55:16.01 ID:Wl/WlCHA0.net
FF1〜6がスマホでできるんだもんな
そんだけできれば懐古厨の俺にとって何も文句もない

682 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 14:47:07.61 ID:xllMB8mh0.net
DQも移植されたし
大概の国内の有力な過去タイトルがスマホに移植されると思うよ

683 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/30(火) 18:59:23.24 ID:SBqjyize0.net
後は、任天堂を不買して参入させるだけ

684 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2014/12/31(水) 13:00:31.26 ID:BUQNwQeg0.net
ぼくなつもスマホでできたらPSPも売れるんだけどなぁ。

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